الجان أبو الجن وليسوا شياطين والشياطين ولد إبليس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هريرة منير الراقي

بارك الله في أخانا ( أبا فهد ) وأخانا ( الغريب )...

ونشكر أخانا ( الغريب) علي تلقيح الأحاديث فهو رجل أصبح أشبه بالألباني رحمه الله .

وأم مسألة هل إبليس أبا الجن نقول :

لكل قوم أدلاتهم وصحيح أن إبليس ليس أبو الجن لأسباب :

أولاً : إذا كان إبليس أبو الجن لكان الجن كلهم شياطين وليسوا علي صلاح .

ثانياً : لو كان إبليس أبو الجن لما جعل لبعض الجن قرناء من نسله وهذه في دلاله علي أنه ليس أبو الجن .

ثالثاً : قال الله تعالي ( (الا ابليس كان من الجن )) الآية ففيها دلاله علي أن إبليس ليس ابا الجن ولو كان أبا الجن لقال الله تعالي إلا أبا الجن وهذا ما ذكره الرازي ووافقه علي ذلك الشيخ عبد الرحمن السعدي .

رابعاً : هناك من يقيس إذا كان ادم أبي البشر إذاً إبليس أبا الجن كيف أتي هذا القياس بسبب العدوه بين ادم عليه السلام وإبليس نعوذ بالله من شره القياس هذا مع الفرق وصحيح أن إبليس أنه من الجن وليس ابا الجن كما قال الله تعالي (الا ابليس كان من الجن )) .

والله أعلي وأعلم .

كتبه أبو هريرة منير الراقي .

حيا الله اباهر الليبي وسدد رميه
احببت مناقشة ماقلته معك
صح الاثر للحسن البصري رحمه الله بما قلناه
ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط، وإنه لأصل الجن كما أن آدم أصل الإنس "قال ابن كثير: "وهذا إسناد صحيح عن الحسن
----
قال الحسن البصري: "ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط وإنه لأصل الجن، كما أن آدم عليه السلام أصل البشر" رواه ابن جرير بإسناد صحيح.
--------------------------------
قلت أولاً : إذا كان إبليس أبو الجن لكان الجن كلهم شياطين وليسوا علي صلاح .
اقول ليس شرطا وأما بالنسبة لأبي الشياطين فلا بد من مقدمة لبيان ذلك، فإن لفظ (شيطان) يطلق على إبليس، ويطلق على جنس من الجن وهم المردة من ذرية إبليس، ويطلق على المتمرد من الإنس على أوامر ربه.
فأما إطلاقه على إبليس ففي مثل قوله تعالى: (فأزلهما الشيطان عنها) وقوله تعالى: (فوسوس لهما الشيطان ) وقوله تعالى: (لا يفتننكم الشيطان كما أخرج أبويكم من الجنة) وهذا غالب إطلاقه، فالشيطان علم في الغالب على إبليس.
وأما إطلاقه على جنس من الجن ففي مثل قوله تعالى: (وما تنزلت به الشياطين) وقوله تعالى: (هل أنبئكم على من تنزل الشياطين )، (والشياطين كل بناء وغواص )، (وجعلناها رجوما للشياطين) وهو ههنا وصف لهم.
وأما إطلاقه على متمردي الإنس ففي مثل قوله تعالى: (وكذلك جعلنا لكل نبي عدواً شياطين الجن والإنس يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا) وهو هنا وصف لهم أيضا.
وحينئذ فلا يمكن أن يقال : أبو الشياطين هو فلان، إذ منهم جن ومنهم بشر، إلا أن يكون الحكم أغلبيًّا، فيقال إبليس أبو الشياطين لأن غالب الشياطين منهم، ولأنه مصدر شيطنتهم والله أعلم
---------------
ثانياً : لو كان إبليس أبو الجن لما جعل لبعض الجن قرناء من نسله وهذه في دلاله علي أنه ليس أبو الجن .
اقول واين الدليل على ماقلت ??لان الجن معهم قرناء او لبعضهم قرناء قول فيه خلاف وهناك قول ان ابليس نفسه هو من يوسوس لهم
--------------------------------
ثالثاً : قال الله تعالي ( (الا ابليس كان من الجن )) الآية ففيها دلاله علي أن إبليس ليس ابا الجن ولو كان أبا الجن لقال الله تعالي إلا أبا الجن وهذا ما ذكره الرازي ووافقه علي ذلك الشيخ عبد الرحمن السعدي .

اقول لااعلم اي دلالة فيما قلت على ماقلت وهناك دليل على عكس فهمك
الله سبحانه قد أخبر في كتابه عن إبليس أنه اعترض على السجود بقوله: (خلقتني من نار وخلقته من طين) فهو يتحدث عن خلقه هو لا عن غيره من أب أو جد??????، فأول الجن خلقا هو إبليس وهو أبوهم (أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو) كما أن أول الإنس خلقا هو آدم وهو أبوهم، وإبليس قد خلق قبل آدم (ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأ مسنون*والجان خلقناه من قبل من نار السموم
--------------------
رابعاً : هناك من يقيس إذا كان ادم أبي البشر إذاً إبليس أبا الجن كيف أتي هذا القياس بسبب العدوه بين ادم عليه السلام وإبليس نعوذ بالله من شره القياس هذا مع الفرق وصحيح أن إبليس أنه من الجن وليس ابا الجن كما قال الله تعالي (الا ابليس كان من الجن )) .
اقول
نحن لانقيس هكذا بل نقول ان ابليس ابا الجن بكل اصنافهم وانواعهم
قولك لو كان ابليس ابا الجن لكنوا كلهم شياطين فنقول قال كم مرة كافر كان ابنه مؤمنا والعكس صحيح
يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي ويحيي الأرض بعد موتها وكذلك تخرجون
‏(‏الروم‏:19)..‏
‏*‏ ذكر ابن كثير‏(‏ رحمه الله‏)‏ ما نصه‏:‏ وقوله تعالي‏:(‏ يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي‏)‏ هو ما نحن فيه من قدرته علي خلق الأشياء المتقابلة‏,‏ فإنه يذكر خلقه الأشياء وأضدادها ليدل علي كمال قدرته‏,‏ فمن ذلك إخراج النبات من الحب‏,‏ والحب من النبات‏;‏ وإخراج البيض من الدجاج‏,‏ والدجاج من البيض‏;‏ والإنسان من النطفة‏,‏ والنطفة من الإنسان‏;‏ والمؤمن من الكافر???‏,‏ والكافر من المؤمن‏.‏ وقوله تعالي‏:(‏ ويحيي الأرض بعد موتها‏)‏ كقوله تعالي‏:(‏ وآية لهم الأرض الميتة أحييناها وأخرجنا منها حبا فمنه يأكلون‏
---------
والله أعلم