|
رد: جني أم شيطان من يدخل الابدان? A Jinni or a satan who gets into the human body
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
|
الأصناف هذه هى أصناف فى عالمهم ولو لم يتشكلوا .. وكما قلت لك لو أتيت بالدليل الصحيح لوقعت فى مأزق وهو أن دليل التشكل الذى تقر به كله فيه ذكر شيطان !
|
وماالدليل على إن هذه الاصناف فى عالمهم فقط ...
بينما الادلة تُشير الى تشكلهم فى عالمنا وإن أحببت أتيتك بها .
اقتباس:
|
لن نسمح لك أن تجرى بنا أكثر من هذا وأن ننتقل معك من موضوع إلى موضوع ، ودخول أكثر من جنى فى الجسد لن تجد لك سلف فيه ..
|
أنت تعلم رأيي فى هذه المسألة وانا لاأقرها وراجع لِما تكلمت فيها
وإن كنت تبحث عن السلف فهناك من ينكر المس وينكر دخوله الجسد؟
ثم إن الشيخ أبن جبرين من العلماء الثقات ، وحتى إن رفضت هذه الفتوى
فنحاججك إن كان غايتنا الجدال ، لقلنا فى حالة دخول الجني العادي
للجسد فيكون هناك جني وشيطان (قرين)، وفى هذه الحالة يصبح
هناك روحان فى الجسد الواحد ؟؟؟ وهذا لايمنع دخول ثلاثة وأكثر
وهذا قاله ويقوله طلاب علم ورقاة وعلماء فهل نرد كل هؤلاء
وحتى عقلاً الامر مقبول !!!
اقتباس:
|
بعكس دخول الجنى فى الجسد فهذا قال به أهل السنة قاطبة ولم يفرقوا تفريقك المبتدع هذا والأصل " إلا ابليس كان من الجن .. الآية " والتفريق يحتاج لدليل وكما قلت لك لادليل عقلى ولانقلى ولاعملى على ماتقول ولكن العودة إلى الحق أمر يصعب على الكثير !!
|
وهل أنا أنكرت المس ، لم أفعل - ولكن أقول لِما كل حالة مس
تقولون جني لِما ليس شيطان من ذرية إبليس - هذا ماأشكل علي ؟؟؟
ولفظ شيطان تُطلق على الانس والجن ، فهل الشيطان من الانس
كحال الشيطان من الجن يدخل الشيطان الانسي فى الجسد الانسي
وأتيت بدليل وأكثر من القران والسنة ولكن !!!
ثم إن تفريقي مبتدع -ماشي - هات أنت الدليل الصحيح
فى التفريق بين الشيطان من ذرية إبليس وبين الجني العادي
إن كنت تعول على قدرتهما على التشكل فهذا سوف لن يجدي
لانك تقول الجن العادي لا يرى الشيطان من ذرية إبليس
وإلا لقلنا إن القرين جني عادي ولكنه تشيطن وووإلخ
وسوف يكون الكلام إنشائي مع ادلة تم لوي عنقها بما يتوافق .
اقتباس:
والتفريق يحتاج لدليل وكما قلت لك
|
هات فرق فأنت لم تقل لي ؟؟؟
اقتباس:
|
ولم يقل أن الجنى ينطق على لسان الإنسى ولم يخاطب شيطاناً وأن تقول بهذا فهل أنت مبتدع فى دين الله أو فى الرقية ؟!!
|
هذا مربط الفرس ،قال أخرج عدو الله أن رسول الله
قال أتعلم من كنت تخاطب - قال ذاك الشيطان
صدقك وهو الكذوب - كل الادلة لاتُشير الى الجن بشيء
بل الى الشيطان لفظاً ومعنى ...وإن كان لك كلام غيره
فهاته ... والعبرة بالدليل الصحيح ...
اقتباس:
|
بل الله عز وجل ذكر السحر فى القرآن فى غير ماموضع ( تفريق وتخييل ) وأنت من جئتنا بالتفصيل فيه بأنه أوراق وحروف وحسابات وعزائم .. فكيف لم يكفك القرآن ومن أين لك هذا التفصيل ؟!!
|
نعم ولكن قلت إن الشياطيين من تخدم السحر وأنت تقول لا الجن العادي
والبعض يقول خصائص الشياطيين تجبر الجن المسلم واليهودي
على دخول الانس فلربما هذه الشياطيين تخجل من دخول الجسد
أو لها مئارب أخرى ، كلام غريب جداً ...
ونأتي لمن يقول جني مسلم فى الجسد دخل غصباً وربطاً بسحر
فنطلب منه كيف دخل وكيف ربط لانسمع ولا نرى منه شيء
والذي أدين الله به قلته والله اعلم . ولكن غيري لم يقل حرفاً
الى الساعة ...
اقتباس:
أنت أسير هذا الموضوع فلن تنتقل بنا لموضوع آخر حتى ننهى ماأنت فيه !!
والفرق سيأتيك على طبق من فضة إن شاء الله !!
|
إن شاء الله تعالى وهكذا نفهم نحن بالدليل ...
اقتباس:
خرق الإجماع العملى ـ إن وجد ـ غير خرق الإجماع الفقهى فأنا فى الأول فى حل من أى تبعة ولى اجتهادى أما فى الثانية فأنت على شفا جرف هار ولن تجد أحداً يعينك على هذا التفريق العصرى بل العلم ضد ماتقول .. خطئنى وائتنى بقول ربع عالم قال بقولك !!
|
هناك من العلماء العديد يقول بدخول أكثر من شيطان للجسد
الجسد ، وهناك من ينكر وكلاً له
أدلته ، وأنا لم أتخطى الكتاب والسنة ،بل الذي يفرق بين الاتنين
وجب عليه أن يأتينا بالدليل فالتفريق بينهما واضح بين ولكن بدون فبركا
فالقرين شيطان من ذرية إبليس 0إبليس يبعث سراياه 0 البيت الذي
يقراء فيه البقرة لايقربه شيطان 0 الاذان يفر منه الشيطان ووووالخ
المشكلة عند البعض فى لفظ شيطان فيظن إن كل جني عادي تمرد
اصبح يملك خصائص شيطان من ذرية إبليس وهذا ليس بصحيح ...
اقتباس:
هذا عند الأعور الذى يرى بيمينه مالايرى بشماله والعكس .
فقد حاججتنا بأن الدخول فى السنة للشيطان فحاججناك بأن التشكل فى السنة للشيطان .. فكيف تنكر الثانية وتقر بالأولى بل وتدعى الإجماع وهو حق ؟!
|
لست بأعور ولربما غيري ...
الجن من جنس واحد ، ويختلفون فهل نقول الجن العادي مثل الشيطان
من ذرية إبليس ، فإن قلنا بهذا لقلنا إن الجن العادى ليس له قرين
ولقلنا إن الجن العادي يرى الشياطيين ، والتشكل لكلاهما لكونهما نفس
الجنس ،
ونقرب المسألة حتى إن دخل أعور بحق فقه مانقول
عند الاذان هل يفر كل الجن النصراني واليهودي
أم الحديث قال شيطان يفر وله ضراط
عند قراءة سورة البقرة هل من يخرج من البيت هل الجن العادي
أم الشيطان
عند دخولك البيت لما دعاء دخول البيت -لامبيت لكم ولاعشاء
عند دخولك الخلاء
عند دخولك السوق
وعند الجماع
وعند النوم
ووووإلخ إلخ إلخ
هل هذه الادلة تُشير الى الجن العادي أم الى الشياطيين
عندما يرسل إبليس سراياه هل يقرب الجن العادى منه ويقول
له أنت أنت أم يقرب شيطان من ذريته ؟؟؟
مع كل هذا نجد الى الساعة من يخجل من قول إن شيطان
من ذرية إبليس يدخل الجسد الانسي -بل يصر على إنه
جني مسلم أو يهودي أو نصراني أو أو طيب الشياطيين
أين من كل هذا هل تكتفي بتتبع الناس فى الاسواق ودخولهم
لبيوتهم وعند الجماع وعند الاكل والشرب بسم الله أوله واخره
وووإلخ الخ
اقتباس:
|
وكان الأولى بك ان تناقش الفرق بين دخول الجنى والشيطان " كيف أين متى ولم ؟ "
|
الان صار هناك فرق بين دخول الجني العادي وبين الشيطان
يالله ( أيقونة مناسبة ) ...
اقتباس:
|
وهل أنت أعلم من ابن تيمية الذى يخاطب الجن فى الجسد ويدعوهم للإسلام وفعلها قبله وبعده ثلة من الخلق والبشر منهم علماء وثقات ؟!! أم تراه لم يطلع على دليلك ؟!!
|
الفتوى موجوده والدليل العقلي موجود على دخول أكثر من جني للجسد
جني من مس وقرين من ذرية إبليس ؟؟؟
اقتباس:
|
عندما نأتى للرقية والتطبيق العملى لها فهم رجال ونحن رجال .. وعندما نأتى للفقه فنحن عالة على أمثال هؤلاء الجبال !!
|
إذاً من كلامك نعتبر شيخ الاسلام أبن تيمية أجتهد وقد يكون أصاب
وقد يكون أخطى - على اعتبار إنهم رجال ونحن رجال ...
اقتباس:
|
لذا تجد العلماء فى هذا المجال الذى يغيب فيه الدليل يعتمدون على أقوال الرقاة الأثبات الثقات ومايقرره الناس مالم يخالف نصاً أو إجماعاً !!
|
طيب ماذا يقرر الثقات الاثبات فى مسألة دخول الشيطان من العين
أو الحسد هل شيطان أم جني عادي ؟؟؟
اقتباس:
وكون رسول الله لم يدعُ الجن فى الجسد للإسلام ليس فيه أنه الدخول للشيطان ، فهو ـ فى الوقت نفسه ـ لم يقرأ عليه كلام الله الذى عليه أنزل ليخرج به الإنس والجن من الظلمات إلى النور !!؟
|
قال أخرج عدو الله أنا رسول الله وكلاً يؤخذ من قوله ويرد
إلا صاحب هذا القبر ...
وعندما سحر الرسول نزلت المعوذتين وهذا كلام الله
وكان الامام يرسل حذائه فيضرب به المصروع
اقتباس:
|
إذاً فى فعله دليل على أن القرآن لانعالج به مساً ولانبطل به سحراً فالسحر لاتبطله أنت بل الله والدليل " إن الله سيبطله " ونفتح باب الشبهات ويتوه الناس ... أهذا هو المنطق الصحيح ؟!!
|
سحر الرسول فقراءة عليه المعوذين وعلاج السحر
بالقران هذا له أصل من فعل النبي عليه الصلاة والسلام
والقراءة على الممسوس من باب الرقية مالم تكن شرك
أسترقوا لها فإن بها نظرة- والادلة كثيرة على ذلك ...
اللهم زدنا علماً وصبراً ...
والله أعلم وأحكم ...
|