عرض مشاركة واحدة
قديم 24 Jan 2007, 05:48 PM   #10
نورالهدى
وسام الشرف


الصورة الرمزية نورالهدى
نورالهدى غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم باحث : 171
 تاريخ التسجيل :  Dec 2006
 أخر زيارة : 15 May 2008 (01:13 AM)
 المشاركات : 757 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


ماهر عبد الله: يعني الأخ محمد الكردي من.. من الأردن يقول أعتقد أن هذه العلوم أساءت للإسلام كفكر وأدب وعقيدة وشوهت صورته على أنه دين سحر أو دين السحر الذي نراه اليوم في الديانات السائدة.

د. جمال أبو حسان: أي علوم؟ ليس هناك علم، هذه تكهنات.

ماهر عبد الله: هو.. يعني هو نعم ماشي، هو يعني يدين هذا. الأخ حسين يقول إنه لا أدري إذا كنت تعلم علم بهذه القصة الشيخ الذي نشر العلاج من الجن في السعودية تاب من ذلك بعد أن جمع ثورة طائلة وهو ينكر قصة التلبس الآن وابن باز ينكر كروية الأرض فكيف يؤخذ برأيه في هذه المسألة؟

د. جمال أبو حسان: والله نحنا الحقيقة يعني ينكر كروية الأرض أو لا ينكرها، نحن لا نحاكم الأشخاص، نحنا عندنا رأي في موضوع خاص هذا الرأي نخضعه إلى الضوابط العملية المعرفية التي هي جزء من منهجنا في التعامل مع الآراء، إن هنا أشخاص مالنا وما لهم أفضوا إلى الله بما عملوا، والمشكلة عندنا في هذه الأقوال ما صحتها؟ ما قربه من الشرع؟ ما بعدها؟ هذه هي المشكلة.

ماهر عبد الله: طيب الأخ الكروي أيضاً كان له مداخلة قبل ذلك بيقول إن هذه العلوم وأنت يعني تسميها العلوم.. ماشي.

د. جمال أبو حسان: هي ليش علوم، ما هي إلا أو هام وشعوذات.

الوضع السياسي في العالم الإسلامي والإيمان بتلبس الجن

ماهر عبد الله: خلقت بين الشباب والعقيدة شرخ كبير، وهنا طاب للحكومات.. ومرقت الفكر الإسلامي، وأبعدت الشباب عن مجاراة ما يحاك لهم، فأصبح ضرب وقتل المسلم كإخراج الجن من جسم ملتبسة، إلى أي مدى يخدم بقاء وضعنا السياسي والسيئ أن نؤمن بهذه القضايا؟

جمال أبو حسان: هو أنا قلت لك أنه هذه القضايا لا تنتشر إلا حيث ينتشر القلق في المسلمين، ينتشر الخوف، ينتشر الوهن، وهذا كله لا تجعل ما أخبرنا النبي –صلى الله عليه وسلم- بما سماه الوهن، الوهن اللي هو حب الدنيا وكراهية.. الموت يترتب عنه مثل هذه الأشياء، فنحنا الحقيقة يجب أن نقول إنه مثل هذه الظواهر خطيرة جداً بقاؤها في المجتمع المسلم، وأنا بودي أن أحذر المسلمين من طائفة مشبوهة تريد أن تخترق البيوت لتعرف أسرارها، وتعرف مداخلها بهذا النوع من الإيهام، ولربما كانت هناك جهات مسؤولة أيضاً تريد أن تخترق البيوت فتعرف ما فيها، أنت مجرد أن يأتي شيخ أو متلبس بما يسمى بالشيخ إلى باب أحد البيوت، فيقول إنه هذا البيت فيه جن خلاص يصيب الناس نوع من الهوس والرعب والخوف، يفتحون له الأبواب، ويمدونه بالمال وإلى آخره، يا أخي المال هذا ما يمدون في الذين يقاتلون اليهود، الذي ندعي انهم يسخرون الجن لأجل أن يضربونا، ثم إني أريد أن أقول شيئاً مهما جداً الحقيقة، إذا كان اليهود قد سخروا جناً أو الذين يلتبسون الجن.. المسلمين من الجن هم من اليهود، طب أيضاً الجن المسلمين ألا يرون إخوانهم المسلمين في هذه المصيبة ثم يتركونهم، أين هم؟ هل بلغ بهم العجز مثل ما بلغ بالأمة الإسلامية والوطن العربي؟إنه ينظرون إلى الجن اليهودي يتخبطون المسلمين كما يزعمون ثم يتفرجون عليهم ولا يصنعون شيئاً.

ماهر عبد الله: الأخ محمد.. محمد محمد محمد من المغرب، السلام عليكم ورحمة الله: ما وضع الجن في فلسطين؟ وهل هناك حرب وصراع بين الجن المسلم وجن اليهود كما هو الحال عند البشر؟ وشكراً. بس اسمح لي قبل أن...

د. جمال أبو حسان: هو هذا.. هذا من الغيب، نحن لا ندري ما وضع الجن، هذا وضع الجن.

ماهر عبد الله: طيب نسمع من الأخ محمود عامر من مصر، أخ محمود تفضل.

محمود عامر: السلام عليكم.

ماهر عبد الله: عليكم السلام.

د. جمال أبو حسان: عليكم السلام ورحمة الله.

محمود عامر: هو أنا بس ليَّ ملاحظة على كلام الأخ، يبدو أن الأخ يعني ما درس الموضوع دراسة كافية مستوفية، ويعني خلط بين أمرين، يعني هو بيتحدث عن ظاهرة سلبية في العلاج، وهي استغلال بعض المعالجين.. يعني استغلال الضعفاء وما شابه ذلك ولابتزازهم، وكشف العورات.. إلى غير ذلك، وبينفي لمعالجة الظاهرة السلبية هذه في طريقة العلاج بينفي أصل المسألة، فليس (...) شيخ الإسلام ابن تيمية فقط، بل هو.. أنا أطالبه أن يرجع إلى "الطب النبوي" لابن القيم، والأحاديث التي وردت، وذكرت.. الأستاذ ماهر ذكرها في.. في الصحيحين، والرسول -صلى الله عليه وسلم- ثبت فيما ذكره ابن القيم في "الطب النبوي" أنه رُفع إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- طفل مصروع، فقال: "أخرج عدو الله إني رسول الله"، فكيف ينكر هذا؟!

الأمر الثاني: يعني أنا أتكلم على...

ماهر عبد الله: طيب خليك.. أخ.. أخ محمود، خليك.. خليك معانا.. خليك معانا بس.

محمود عامر: أيوه.

ماهر عبد الله: سيدي ذكر لك حديث استخدمه ابن القيم، وابن القيم أيضاً مثل ابن تيمية.

د. جمال أبو حسان: هو نسخة.. يعني إن جاز أن نسميها نسخة كربون.

محمود عامر: يا أخي ليست التسمية فقط، هذا.. هذا كلام الإمام أحمد.

ماهر عبد الله: هل الحديث هذا الذي ذكره صحيح؟

د. جمال أبو حسان: الإمام أحمد يا أخي لم يُنقل عنه شيء صحيح في هذا الباب.

محمود عامر: يا أخي أنت راجع أنت أولاً قبل ما.. ما تنفي أن تراجع القضية أولاً.

د. جمال أبو حسان: أنا لا.. أنا..

ماهر عبد الله: اسمح لي أتكلم.

د. جمال أبو حسان: اتفضل.

محمود عامر: لأنك تكلمت كلام غير شرعي يحتاج إلى ضبط في فهم نصوص الكتاب والسنة، يعني ما.. هذا كلامك يؤدي إلى تشكيك الناس في حقيقة تُرى بالعيان، والأدلة الشرعية تسندها، أنت تعالج الخطأ في المعالجة، أنا معك في هذا، ولكن أين أنت من الرقية الشرعية؟ وتنكر أن السحر ليس إلا مجرد خيال.

د. جمال أبو حسان: هو خيال.

محمود عامر: فين أنت من القرآن؟ (فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ المَرْءِ وَزَوْجِهِ) هذا خيال؟ فهناك من السحر ما هو خيال، وما هو حقيقة.

ماهر عبد الله: لأ هو.. يا أخ.. أخ محمود، إنصافاً الدكتور لم يقل خيال، قال هذا علم قائم بذاته لا علاقة له بالجن، هو فقط كان يريد..

محمود عامر: من قال هذا؟ هذا يحتاج إلى دليل هو، لأن هذا.. هذه الأمور التي يتكلم عنها الأخ كما هو...

ماهر عبد الله: طيب تسمح لي أن أسألك سؤال أخ محمود.

محمود عامر: اتفضل.

ماهر عبد الله: هأسألك أنا سؤال، يعني كونك أنت يعني قرأت "الطب النبوي" لإبن..

محمود عامر: ما فقط للطب النبوي، "أحكام المرجان"، "الأركان في أحكام الجان".

ماهر عبد الله: ماشي.. ماشي، والشيخ عمر الأشقر له كتاب أيضاً عن عالم الشياطين والجن.

محمود عامر: طيب.

ماهر عبد الله: هل يعني بذلت شيء من الجهد في التحقق من هذه الأحاديث؟ يعني حتى لا نتهم بس.. للتحقق من صحة الأحاديث أولاً.

محمود عامر: أي نعم.. أي نعم، لأن أنا كتبت في.. أنا كتبت في البحرين.. كتبت حينما كنت في البحرين، وكنت هنا في قطر، تكلمت في هذا الأمر في الدروس، قلت فرق الرقى المشروعة يعالج الجن سواء مس أو سواء نظرة.. عين يعني، أو سحر يعالج بالرقى المشروعة، أي هي الرقى المشروعة.

ماهر عبد الله: أخ.. سيدي.. سيدي ليس هذا سؤالي إليك، ليس ما هو العلاج والخطأ، هل تحققت الذي قوى موقفه.. أو الذي جعل ابن تيمية يصل إلى هذه المواقف من.. من وجود التلبس ومن معالجتها.

محمود عامر: ما هو ابن تيمية فقط يا أستاذ ماهر.

ماهر عبد الله: هو أنه اعتمد على بعض الأحاديث، هل بذلت جهداً؟ دعنا من الرقى الشرعية.. الرقى الشرعية للجن ولغيره من.. من الأمراض، أنا سؤالي الأحاديث التي ورد فيها ذكر لتلبس الجن، هل بذلت شيئاً من الجهد للتحقق من صحة هذه الأحاديث؟

محمود عامر: نعم، أي نعم، أنا.. أنا أطالب.. أي نعم، أنا أطالب الأخ أنه يراجع "الطب النبوي" النسخة المحققة للأرناؤوط، ويشوف الأحاديث التي ذكرت، المرأة السوداء التي جاءت إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- قالت: يا رسول الله إني امرأة أُصرع، فادع الله لي، قال إن شئتِ دعوت لكِ، وإن شئتِ صبرتِ ولكِ الجنة، فصبرت، وقال ابن القيم إنه الصرع نوعين، فيه منه ما هو أخلاط ومنه ما هو مس، المس يعالج بالقرآن.. بقراءة القرآن وبالرقية المشروعة.. أنا ذكرت شو اسمه الدكتور البدري، وهو أحد من العلماء النفسيين، وجاء إلى قطر عندكم، وسألته في الصرع اللي هو نتيجة المس؟ قلت ما موقف الطب النفسي المعاصر أو الأطباء النفسيين في ظاهرة المس؟ قال الرجل.. هذا.. هذه الإجابة لا أنساها، قال: جاءوا بحالتين، حالة فيها مس، ولكن لا يعرفون أيش المس يعني اللي هو عندنا.. اللي إحنا نعرفه، وحالة من.. صرع من الأخلاط، يعني مرض من الأمراض اللي يعالج أمراض عضوية، فسجلت الشاشات اللي.. اللي على رسم المخ.. في الحالة اللي فيها المرض العضوي سجلت، أما المس واللي كان أمامهم المريض يعني يتشنج وكذا، ما سجلت الشاشة، لأن هذا لا يتعامل مع أمر مادي ملموس، وإنما يتعامل مع أمر غيبي له علاج في الشرع، فنحن لا نعالج الظاهرة بالنفي، ونخلي الناس تندفع أكثر، لأنهم يتحقق الشفاء، وإنما أنا أريد..



 

رد مع اقتباس