عرض مشاركة واحدة
قديم 12 Sep 2007, 12:18 AM   #12
بوشهاب
باحث ذهبي


الصورة الرمزية بوشهاب
بوشهاب غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم باحث : 578
 تاريخ التسجيل :  Mar 2007
 أخر زيارة : 12 Jul 2009 (12:48 AM)
 المشاركات : 146 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي أبوهريرة حياك الله وأن النقاش معك أجد أننا من خلال التناقش سنخرج بفائدة طيبه يستفاد منها فلك فكر طيب بإسلوب النقاش جزاك الله خير .

اأخي العزيز أرى بين ماسطرته يمناك عفاك الله هذة الإسطر التي أريد أن توضحها بمستند مفيد حتى نخرج من ضائقة النقاش المقفل إلى النقاش المفتوح .

قلت هنا بارك الله فيك .... مشاركتك رقم (( 10 )) بالموضوع هذا وهو ..

اقتباس:
بل يوجد مشايخ وعلماء يفتون بجواز مطالعة كتب ولكن بشروط :
1)

سؤالي من هم العلماء الذين أفتوى بجواز مطالعة كتب السحر وماهو مستندهم من الكتاب والسنة المطهرة جزاك الله خيراً .



اقتباس:
لتمييز ما فيه كفر عن غيره،
أسم الكتاب هو كتاب سحر مثلاً كما يذكر لنا من أسماء (( شمس المعارف ، أصول منبع الحكمه ، السحر الإسود ، كتب للطوخي ، ... وغيرها )) إذن أسم الكتاب هو كتاب سحر فمامضمون هذا الكتاب السحري طلاسم مع أسماء شركيه وتحريف للإيات وغيره من البدع الشيطانيه .

إذن هو كتاب سحر شيطاني وقال المولى عزوجل وهذا ماأستند به (( وماكفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )) إذن من يعلم الناس السحر كما قال المولى عزوجل هم الشياطين ومن صنع وكتب وإلف كتب السحر هم الشياطين بمساعدة إوليائهم من الإنس (( السحرة )) .

وسؤالي هنا كيف تقول أنه ليعرف ما به من كفر عن غيره ..!! عجيب فهنا أحب أسئلك هل يوجد ماهو حلال بكتب السحر ..؟؟ أفيدنا جزاك الله خير .



اقتباس:
وإما لإزالته عمن وقع فيه،
هــــــــــــذة لم أفهم قصدك فيها ولم يتضح لي المعني نرجوا أيضاحها .


اقتباس:
فأما الأول فلا محذور فيه إلا من جهة الاعتقاد،
المطالعة لامحذور فيها إلا من جهة الإعتقاد ..!!!

وهل هناك من هو معصوم من الخطأ حتى لايعتقد فيه .. سؤالي فإن كان عالم فقيه يطالع هذة الكتب السحريه وزين له الشياطين في مطالعته فمن يعصمه أن زل قدماه ؟؟


اقتباس:
فإذا سلم الاعتقاد فمعرفة الشيء بمجرده لا تستلزم منعًا، كمن يعرف كيفية عبادة أهل الأوثان للأوثان، لأن كيفية ما يعمله الساحر إنما هي حكاية قول أو فعل، بخلاف تعاطيه والعمل به.
المسئلة إذن أعتقاديه أصلاً المطالعة هي أعتقاديه وهي كما قال المولى عزوجل (( ولاتتبعوا خطوات الشيطان )) إذن المطالعة خطوة من خطوات الشيطان فلو قال الشيطان من أولها طالع التعليمات في كتاب السحر هذا وأجلب لك وأعمل لك لإي شخص راشد لإجاب الراشد بقول لن يطالع ولكن الشيطان ذكي يأتي خطوة خطوة اليوم تطالع وغداً تطبق لتتأكد وهكذا .

وماقولك في الحديث (( من أتى كاهن أو مشعوذ أو ساحر وصدقه فقد كفر بما أنزل على محمد عليه الصلاة والسلام )) وآخر يقول (( من أتى كاهن أو مشعوذ أو ساحر فلا تقبل منه صلاة أربعين يوم ))

أذن مجرد جواز المطالعة في كتب السحر يعتبر تصديقها وأن كابر الشخص انه لايعمل بماجاء فيها أويطبقه فمطالعة الكتب تعتبر قبول مبدئي بالتصديق لمافيها ويدخل الشيطان من مدخل طالما والسحر حق فماجاء في كتب السحر حق وأن كابر الشخص بقوله أنكار أو أخفاء خشية الفضيحه حسب الوضع الإجتماعي الذي يعيش فيه سيأتي الشيطان وهو يطالع ويبين له طلسم كيف يقتل عدوه أو يسلبه عقله أو يبقى خاتم بإصبعه وهنا تقع الفريسه يأتي أبليس الى شخص ضد من يطالع الكتب ويوسوس له عن طريق قرينه أن هذا شخص غير مرغوب فيه وهنا يأتي المطالع لإن له مصلحه من أي نوع تكون ماكنت مع هذا الشخص الذي ينظر إليه أنه غير مرغوب فيه ويوم وراء يوم فيقوم المطلع على كتاب السحر وينفذ الطريقه التي يريديها في هذا الشخص والتعليمات أسفل الرشدة وهـــــــــــــــــــــــــنـــــــــا دخـــــــــــــــــــــــــــــــــل المطالع بشكل عملي في المحظور .



اقتباس:
2) فإن كان لا يتم كما زعم بعضهم إلا بنوع من أنواع الكفر أو الفسق فلا يحل أصلاً، وإلا جاز للمعنى المذكور
جميل جدااااً دعنى نتكلم هنا بشكل منطقي أخي أبوهريرة هل يدخل بعقلك أن الشيطان لايؤذي شخص إلا بورقة وطلسم وعزيمة كما أعرفها من خلال الاسحار التي أفكها بين الحين والإخر
هل يعقل أن الشيطان يقوم بدورة إلا بعد تنفيذ هذة السخريات الهوجاء ... أنا من جانبي لا أصدق وأنما هذة من أهداف أغواء الشيطان لإبن آدم ليشرك باالله ستقول لي كيف ذلك أجيبك .

1- الشيطان يقدر على أذيتك بدون كتابة سحر أو طلسم أو أقسام لإنك لاتراه وهو يراك فيقوم بعمل المشاكل لك بكل الطرق ولكن هو يريد أن يدخل جهنم ومعه رفقته التي على شاكلته .
2- أنما الطلاسم هي أشكال رسم أو شخبطة حروف لاأساس عليها وأنما لكي يعتقد الساحر أن عمله لاينفذ إلا بهذا الطلسم .
2- الإقسام التي تكتب هي أقسام غير مفهومه كما أراها في أوراق السحر وعزيمة كلام لا يفهم معناه ولا بإي لغة إلا لغة الشياطين .
4- الإوفاق تقوم على كتابة عدد الإية حروف أو تحريف الإية أو تقطيعها في المربعات هذا مما أجده في أرواق السحر .
5- كتابة الإيات بدم حيض المرئه ونعوذبالله بدم نجاسة وفي جلد حيوانات حسب رشدة أبليس وأعواته .
6- يختلي الساحر بخلوة ليلاً ولاتراه من بعد صلاة المغرب دائما يقعد مع شلته من الشياطين .
7- تجد الساحر يأتي مع الناس الصلاة نادراً ومنهم ومن يقوم بصلاته وصلاته كما الصلاة المعروفه ولكن كيف الساحر حين يأتي الصلاة يأتي أبليس ويجلس أمامه الساحر والساحر يصلي الصلاة المعروفه ويسجد ويركع لإبليس لا لله الواحد القهار وكأنه أمام الناس يصلي لله وهو يكذب وأنما هي من تطورات السحر العصري لزماننا هذا كالذي من العلماء أفتى بجواز مطالعة كتب السحر .

هذة النقاط أخي بارك الله لا أظنها تخفى عليك وهذة خطوات الشيطان فما رائيك بها حبة حبة وتستوي الفوله .

فمطالعة كتب السحر هي بمثابة التصديق المبدئي لما فيها وتكون بإحدى حالتين أما أن المطالع كفر بما أنزل على سيدنا محمد صلى الله وعليه وسلم ومانزل على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام هو القرآن وليس كتاب السحر ،،، وأما أنه لاتقبل صلاته أربعين يوماً وأنت أحسب كل يوم يطالع لكتب السحر بغرض أن يبين أفعال السحرة وأضربها بإربعين يوم يعني سيموت وهو كافر .
ومن هنا لكي يتأكد المطلع يجب ماتجيه نزوة للتأكد بطلسم بوفق بتحريف أيه وهناك سرعان ماينفذها الشيطان لإن كلام الله حق ماهي إلا خطوات من حبائل الشيطان ليزين للمطالع عمله وهنا المطالع يدخل حلبة المصارعه وعليه أتخاذ قرار بين أتباع الطاغوت أو أتباع المولى عزوجل أي يحدد دنيا أم آخرة جنة أم نار .





اقتباس:
نقلا عن فتح الباري لابن حجر، كتاب الطب / باب السحر.
هل لك أن تتكرم علينا وتأتينا بنذة ومعلومه عنما يقوله المذكور ..!


اقتباس:
وكذلك ذكر أبو بكر الرازي في تفسيره لقرن الكريم جواز تعلم السحر .
أبو بكر الرازي نرجوا أن تأتينا بما أستند به في تفسيرة للقرآن بجواز تعلم السحر ( نص جوازة لتعلم السحر مع الإية التي أستند بها )

لعلنا نتبع السحرة أن كانوا هم الغالبين ..!!


اقتباس:
هذا لتعلم أن في بعض العلماء ذهبو إلي تعلم السحر ولكن بشروط التي ذكرة
ياريت تتكرم بقائمة أسماء هؤلاء العلماء الذين تركوا كتاب الله عزوجل وخرجوا من النور إلى الظلمات لتعلم السحر وأريد حجتهم من القرآن والسنة المطهرة وحجتهم من أنفسهم ..!!!


اقتباس:
ومع ذلك كله لا أنكر أن الأصل في تعلم السحر والهاب إلي الساحر من الكفر ولكن هناك من علماء من أجزو كما ذكرة لك آنفاً ولكن بشروط .
عجيب لعلماء هؤلاء يكفرون من يذهب إلى الساحر ويجيزون قرآئة كتب السحر ..!!1


أي منطق هذا باالله عليكم .. إليس بكم رجل رشيد ..!1


================

تقول هنا بمشاركتك رقم (( 11 ))


اقتباس:
صدقت يا أبا شهاب يقولون بجواز قراءة كتب السحر ولا يجيزون الأستعانة بالجن المسلم لمن كان علي علم وعلي دريه وهذا تناقض عجيب فنسأل الله العافية والسلامة .
نعم لإن الشياطين في فعلهم وتزين أعمالهم لإؤلياهم أسرع من الجن المسلم وكتب السحر هي للشياطين وأما القرآن هو لكل أنسان وجني مسلم .

ويجوزن الإطلاع لإنفسهم على كتب السحر إليسوا كمأمثال الصوفيه حين يقولون أنت من العوام وأنت من الخواص ..!!!!

فهل موسى عليه السلام قبل موعد لقائه ليوم الزينه مع السحرة ذهب ليتعلم السحر أم أنه توكل على الله قاهر الخلق بالموت والفناء وهو حياً دائما لايموت ...!! هل لهم بإن يفتونا .

وهل سيدنا محمد علية الصلاة والسلام حين سحر من اليهود قال لإبو بكر رضى الله عنه آتني بكتب السحر حتى أفك السحر الذي بي أم أنه قال أن وليه الله عزوجل سينصره ويهديه ويشفيه .

وحين سقم سيدنا أبراهيم عليه السلام هل ذهب لساحر أم أنه قال (( وإذا مرضت فهو يشفين )).

الله أعلم ننتظر فتوى علماء الإسلام الذين أفتوى بجواز تعلم السحر بشروط لابئس



اقتباس:
والأصل في الجن المسلم أعوان المسلمين جميعاً وهناك من الرقاة لا يعلمون أن معهم جن يساعدونهم في أمور العلاج وكانو أعوان النبي في بعض الغزوي ومنه غزوة بدر كما ثبت في حديث عائشة أقتلتي رجلاً شهداً بدراً وهذا الحديث صحيح .
باالله عليك أن كنت تعرف هؤلاء المفتيين بلغهم عني ماهي الإية التي تتكلم عن الجهاد وجاء في طياتها بما معناه ((وآخرون من دونكم لاتعلموهم أن تصيبكم منهم معرة )) فمن هم هؤلاء الذين لو علمناهم ستصيبنا منهم معرة وخجل بإنفسهم هل هم الجن المسلمون أم الجن الكفرة أم شياطين السحر أم هناك من الصحابة كان يتعلم كتب السحر ليعلم سحر لإعداء المسلمين ..



اقتباس:
ويكفي قصة عمربن الخطاب رضي الله عنه أنه كان يستعين بالجن في قصة سريه الجبال ويكفي ابن تيمية ويكفي أقوال الأئمة في الأستعانة بالجن والجواز الأستعانة بهم .
الذي اعرفه عن عمر رضي الله عنه أنه إذا مر بشارع كان الشيطان يهرب منه ويمشي بشارع آخر خوفاً من عمر وعمر رضي الله عنه لا يراه ولكن الشيطان مما يسمع عن عمر جائته حالة نفسيه وهستريا .

بخصوص الجبل ياساريه أعرف أن الإنسان المؤمن القوي الماسك بحبل الله أنه يرى بنور الله والحديث قال (( أتقي فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله )) والمولى عزوجل قال أن العبد إذا تقرب منه فكان عينه التي يبصر بها وسمعه الذي يسمع به ويده التي يبطش بها .

وعمر رضي الله مشهودا له بقوة أيمانه فياحبذا وتتكرم بمايفيد أن عمر رضي الله عنه كان يستعين بالجن فإني لم أسمع بها من قبل .



تقول في مشاركتك رقم (( 12 ))

اقتباس:
الحديث الصحيح أخي أبو شهاب وهو متفق عليه ولقد أجمع العلماء علي أن أصح كتاب بعد كتاب الله البخاري ومسلم وتأتي وتقول حديث مدسوس لا أخي أبو شهاب تأمل كلام العلماء الأمة في كتاب البخاري ومسلم جيداً حفظك الله .
نعم صحيح ولكنه نصه خطأ مئة بالمئة فقرينه أسلم ولكن لم يإمر رسول الله بالخير وأنما يفعل الخير لمايشهده عن رسول الله وعليهم بمراجعة أنفسهم بدلاً من مراجعتي .

كتاب الله هو المهيمن على كافة الكتب السماويه وهو الكتاب الذي أنزل على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ... فلا تجعل من كتب مسلم والبخاري ند لكتاب الله نعم نقول مسلم والبخاري مؤمنين وليسوا مسلمين ولكن عليك أن تعلم جزاك الله خيرا أخي أنه من السهل دس أحاديث كاذبة عن مسلم والبخاري من قبل اليهود وغيرهم حيث وأنهم يعلمون من قبل أننا متمسكين بماجاء في الإحاديث نقلاً عن البخاري ومسلم رحمة الله عليهم فكتبهم ليست ند لكتاب الله عزوجل حيث وأنه من السهل تحريفها أما كتاب المولى عزوجل لايحرف أبدءً وأن هناك من حاول التحريف في كتاب الله إلا أنها بأئت بالفشل .


اقتباس:
نعم كان النبي صلي الله عليه وسلم سبباً في اسلام قرينه فأعانني الله عليه فاسلم وهذا دلاله علي أن النبي صلي الله عليه وسلم كان يدعو قرينه إلي الأسلام .
هذا هو نص صحيح لما جاء في الحديث الذي ذكرة أعانه الله عليه فأسلم والرسول لم يدعو قرينه وأنما هو رسول لكافة عالم الجن والإنس .

وليس ماقيل في الحديث أن قرين محمد علية الصلاة والسلام كان يأمر رسولنا بالخير .


اقتباس:
ومن المعلوم أن الشيطان له وسوس فقرينه صلي الله عليه وسلم أصبح لا يسوس له إلا بالخير وفي روي أنه أستسلم ولم يسلم أصبح لا يستطيع ن يوسوس له بالشر لأن النبي صلي الله عليه وسلم غالب عليه الخير فلم يبقي لقرينه صلي الله عليه سلم دور في الوسوس وأن سوسو كان يدله علي الخير و الله أعلم .
أولاً من البديهي أن ثبت أسلام قرين أي أنسان وليس فقط قرين رسول الله أن الوسوسه عنه تبطل لإنه تحول من شيطان إلى مسلم وبما أنه تحول إلى مسلم فخاصية الوسوسه تبطل عنه ولايقربه الشيطان وأنما الوسوسه من الشيطان إلى القرين فإن لم يكن هناك شيطان يوسوس للقرين فالقرين تبطل همته ويلجم وبغض النظر عن أن القرين مسلم أو كافر فهذة معلومه أفيدك بها وعليك بمراجهة القرآن وتحرى الإيه وستجدها .


اقتباس:
وفقك الله يا ابا شهاب .


ولتعلم نحن هنا في الموقع نقوم بعضنا بعض وننصح بعضنا بعض
وفقنا وآياك لمايحب ويرضى وكل عام وأنت بخير وجزاك الله خيراً على ماأدليت به فإن النقاش معك له نكهة خاصة ويستفاد منها

ونتمنى الفائدة للجميع ونسئل الله الهداية لنا ولكم ولجميع أمة محمد عليه الصلاة والسلام .


أخوكم الشيخ

بوشهاب



 

رد مع اقتباس