ماحكم استخدام الجان المسلم
قال سماحةالشيخ ابن باز-رحمه الله-:
(لا ينبغي للمريض استخدام الجن في العلاج ولا يسألهم، بل يسأل الاطباء المعروفين، واما اللجوء الى الجن فلا ، لانه وسيلة الى عبادتهم وتصديقهم ،لان في الجن من هو كافر ومن هو مسلم ومن هو مبتدع ، ولا تعرف احوالهم فلا ينبغي الاعتماد عليهم ولا يُسألون ، ولو تمثّلوا لك ، بل عليك ان تسأل اهل العلم والطب من الانس ، وقد ذم الله المشركين بقوله تعالى: (وأنه كان رجال من الانس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا) ولانه وسيلة للاعتقاد فيهم والشرك، وهو وسيلة لطلب النفع منهم والاستعانة بهم ، وذلك كله شرك) اهـ . ويرى العلامة الالباني-رحمه الله- عدم جواز الاستعانةبالجن ، وقد بيّن ان هذا من الامور المغيَّبة عن الانسان ولا نستطيع ان نحكم على هؤلاء بالاسلام او الكفر ، فان كانوا مسلمين لا نستطيع ان نحكم عليهم بالصلاح او النفاق ، وقد استشهد -رحمه الله- بقول الله تعالى : (وانه كان رجال من الانس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا)اهـ . وسئل العلامة ابن جبرين -حفظه الله- عن حكم الاستعانة بالجن في الكشف عن الجرائم والسرقات الخطيرة فقال: (لا شك ان في الجن مسلمون وصالحون ، ولا شك انهم جميعا يروننا ونحن لا نراهم ، وانهم يتكلمون وقد نسمع كلامهم وقد لا نسمعه ، فعلى هذا لا يُنكر انهم يخبرون بعض البشر بأشياء لا يعلمها الانس لانهم لخفتهم يقطعون المسافات الطويلة في زمن قصير ، وقد حكى الله عنهم قولهم: (وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا * وانا كنا نقعد منها مقاعدللسمع .....) الايات ، ففي الامكان ان يعلموا عن السارق ومكان الضالة ومجتمع اهل الاجرام ومكائد الاعداء وموضع ذخائرهم ونوعها ، ولكنهم لا يعلمون الغيب (......وما تدري نفس ماذا تكسب غدا .....) ، فاما الاستعانة بهم فارى انه لا يجوز لان في ذلك استخدام لهم وقد لا يخدمون الا بتقرب اليهم واستضعاف لهم ، فاما إن تلبس احدهم بانسان وسألناه عن بعض ما لا نعلمه فلا مانع من اعتبار خبره ، مع انه قد يظن ظنا، وقد يتعمد الكذب اما إن تحقق من بعض الصالحين منهم خبر بواسطة بعض الصالحين من البشر فلا مانع من قبوله دون طلب ذلك من احدهم وقد تواتر عن بعض الصالحين من الناس ان هناك من يوقظهم للصلاة آخر الليل ولا يرون احدا وانما هم من صالحي الجن والله اعلم)اهـ . وقال ايضا -حفظه الله-: لا ارى ذلك فان المعتاد ان الجن انما تخدم الانس اذا اطاعوها ولا بد ان تكون الطاعة مشتملة على فعل محرم او اقتراف ذنب فان الجن غالبا لا يتعرضون للانس الا اذا تعرضوا لهم او كانوا من الشياطين)اهـ . سماحةالعلامة صالح الفوزان-حفظه الله- قال: (لايُستعان بالجان ، لا المسلم منهم ولا الذي يقول انه مسلم ، لانه قد يقول مسلم وهو كذاب من اجل ان يتدخل مع الانس فيُسد هذا الباب من اصله، ولا يجوز الاستعانة بالجن ولو قالوا انهم مسلمون ، لان هذا يفتح الباب. والاستعانة بالغائب لاتجوز سواء كان جنيا او غير جني وسواء كان مسلما او غير مسلم ، انما يُستعان بالحاضر الذي يقدر على الاعانة كما قال تعالى عن موسى: (.....فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه.......) هذا حاضر ويقدر على الاغاثة فلا مانع من هذا في الامور العادية. وقال فضيلة الشيخ صالح آل الشيخ-حفظه الله-: (والاستعانة بالجن الاصل فيها المنع ، وقد اجاز بعض العلماء انه اذا عرض الجني احيانا وهذه نادرة للمسلم في ابداء اعانة له فان له ان يفعل ذلك وهذا ليس من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ولا صحابته ، وقد ادت الاستعانة بمن زعموا انهم من مسلمي الجن من قبل بعض الراقين الى فتن وشحناء ومشكلات بين الناس ، فيقول الراقي ان الجن يقول ان الحاسد او العائن هو الزوجةالثانيةاو السحر من قبل اهل الزوجة او من فلان من الاقرباء وهكذا مما يؤدي الى القطيعة والشحناء والشرور ، وهنا امر نلفت اليه وهو ان عدالة الجن لا تُعلم حتى لو كان قرينا للانسان ،وهل الجن فيما يُخبر به عدل او غير عدل ، ولهذا ذكر لماء الحديث في كتب المصطلح ان رواية مسلمي الجن ضعيفة لان الرواية في صحتها موقوفة على معرفة العدالة والثقة في الراوي وهذا لا سبيل للوصول اليه بالنسبة للجن ، فكيف يُقبل من يقولون بانهم مسلمي الجن ، اما فلان مسحور على يد فلان او انه محسود بعين فلان)اهـ . هذه الفتاوى من كتاب(نحو موسوعةشرعيةفي علم الرقى)للشيخ/ابو البراء المعاني-وفقه الله لرضاه-. اذا يتضح من اقوال اهل العلم الاجلاء انه يجب على المسلم البعد عن هذا ، اما ما يُخبر به الجني من غير ان نطلب منه ذلك فيؤخذ على سبيل الخبر لا التصديق. والله اعلم. |
احسنت اختي العذوب وسدد الله رميك
فالمسالة خلافية بين اهل العلم ويسعنا ماوسع سلفنا رحمهم الله والله اعلم |
اشكرك اختي عذوب على هذا الطرح الطيب المبارك سدد الله خطاك ولكن اخيتي اذا كانت المسأله خلافيه بين اهل العلم فالتحري فيها واجب عموما كفانا الله شرهم بما شاء انه ولي ذلك والقادر عليه
عموما اخيتي فالله جزاك الله خير الجزاء ونفعك بما طرحتي هنا |
جزاك الله خير الجزاء اخي الغريب ونفعني واياك وجميع المسلمين والمسلمات بما نقول ونسمع ونقراء
|
اختي غسق
اختلاف العلماء فيه رحمة من الله بالمسلمين ولكن الافضل ان ندع مايريب الى مالايريب وما اتوقع اننا سنصل بعلمنا الى ماوصل اليه العلامة بن باز رحمه الله وهاهو يفتي بعدم جواز ذلك وجزاك الله خيرا على ردك |
طيب اختي عذوب عندي سؤال اذا كان هناك جان سبب لك كثييير من الاذى في يوم من الايام اكتشفتي ذلك لا تطالبين هذا الجان ان يعدل كل خراب في حياتك كان هو سببه ؟؟
شي ثاني اختي الكريمه الشيخ الجربين قال فاما الاستعانة بهم فارى انه لا يجوز لان في ذلك استخدام لهم وقد لا يخدمون الا بتقرب اليهم واستضعاف لهم ، اذا زالت هالنقطه هل تعتقدين ان هذا جائز ؟؟ |
اذا كان الجان سبب خراب وهو جان بعينه مثل ان تقري على وحدة ممسوسة وينطق الجان والجان هذا اعترف انه سبب لها حالة اكتئاب فمن المؤكد انه يجوز ان تطلبي منه ان يخرج منها لكي تزول حالة الاكتئاب تلك
اما سؤالك الثاني عن ما اذا تاكد ان الجان لن يخدمك بتقرب فاقول انه ليس هناك من جان يخدم بلا مقابل هذا شيء الشيء الاخر فالاصل عدم جواز استخدامهم لذا فانه لايأمن مكرمهم بالاستخدما مهما بلغت الثقة هذا والله اعلم |
بعض الاخوان هداهم الله طرح الموضوع اليوم اوضح فيه الجائزية المطلقة ولم يظهر اي فتوى تبين الجائزية ولاني رديت على الموضوع بعدم الجواز واثبت ذلك بالدليل رأت الموضوع قد تم حذفه
انا اقول كان يجب عدم حذف الموضوع لكي يستفيد الجميع فليس منا احدا عالم وكلنا طلاب علم وليس منا من هو معصوم من الخطاء ولكن الخطاء ان نستمر هذا ما احببت ايضاحه عن سبب طرحي للموضوع |
اقتباس:
لله درك اختي الغاليه هكذا تعالج الامور !! جزاك الله خير الجزاء |
حياك الله اختي العذوب
الصحابة وهم سلف الامة اختلفوا فيما بينهم في كثير من الامور ولم يكفر بعضهم بعضا ولم يفسق احدهم الاخر وفي بعض مسائل الخلاف كانت عقائدية كمسالة هل راى النبي ربه ليلة الاسراء ام لا?? لذا فنحن كمسلمين علينا ان نحسن الظن باخواننا المسلمين ونلتمس لهم الاعذار لان الشيطان ايس ان يعبده المسلمون ولكن رضي بالتحريش بينهم فالخلاف نوعين تنوع وتضاد وهذه المسائل كما اسلفنا اختلف فيها سلفنا كغيرها من المسائل كترك الصلاة ااهو كفر ام لا وغيرها كثير |
وانا كمان اختي عذوب عندي لك سؤال
في احد ردودك على احد المشايخ بالمنتدى اجزتي بدليل قراني زواج الانسيه بجان والعكس سؤالي اذا كانت هذه الانسيه متزوجه جان او انسي متزوج جنيه لا يحق لهذا الانسي ان يطلب من الجان ان يعينو ه على ماهو حلال بصفة انه زوج !! |
انتظر تعليقك اختي الغاليه عذوب
|
اخت غسق
انا لم اجز ولم احرم انا انقل ما افتى به بعض الائمة المسسلمين في ذلك اما اذا كانت متزوجه او متزوج فهذا لم يرد فيه ذكر ولم استطع الحصول على اي فتوى في ذلك ولكن الجمع للزوجة بين زوجين محرما شرعا اذا كان زوجين من الانس وفي كلا الحالتين فان الانسيه اولا الانسي ليس لهم الاختيار في ذلك وكل ماعليهم الانكار والعلاج |
اخت غسق
الجان اضعف من ان يفيد اي مخلوق اخر الجان مثله مثل المنافق ولايستطيع الاجلب الاخبار فقط الاشياء الحسوسة لايستطيع جلبها ابدا |
اولا اشكرك اختي على الرد
ثانيا هذا رايك ولك مني احترامه وبشده دمتي بحفظ الرحمن |
تعقيباً على رد اختي عذوب فعلاً وقد يوهم الشخص المريض بشرعيت هذا الزوااج ولم تأتي السنة النبوية بايضااح اذا كان هناك ارتباط شرعي بين انسيه وجني الا ان يكون مس عاااشق يريد الزنا...هذا والله اعلم
|
اقتباس:
رحم الله سماحة الوالد ابن باز وقدس روحه . الأخت الفاضلة عذوب : إذا أردت أن تقلدى عالماً بعينه فى فتوى معينة فيحق لك ذلك إن لم تكونى من أهل العلم والنظر فى الأدلة فالتقليد كالميتة الأصل فيه الحرمة ويجوز لضرورة . فإن قلّدتى الشيخ ابن باز فقد قلدتى جبلاً أشماً من العلم والتقوى والورع وقد أفتى بعدم جواز الاستعانة بالجن جمع كثير من أهل العلم . وفى المقابل من قلّد أحد العلماء فى فتوى الجواز حول الاستعانة فالإنكار عليه أو التشهير والتحذير ووضعه فى قائمة الدجالين والمشعوذين أمر يدل على الجهل وقلة الحيلة . المسألة خلافية والخلاف فيها قوى ولكل أدلته على الجواز أوالحرمة . ولعلى من باب الانصاف وليس من باب المناظرة أنقل لك طرفاً من أقوال المجيزين : شيخ الإسلام ابن تيمية : * ( ومن الناس من كلمهم وكلّموه ، ومن الناس من يأمرهم وينهاهم ويتصرف فيهم ، وهذا يكون للصالحين وغير الصالحين ، ولو ذكرت ما جرى لي ولأصحابي معهم ؛ لطال الخطاب ، وكذلك ما جرى لغيرنا ، لكن الاعتماد على الأجوبة العلمية يكون على ما يشترك الناس في علمه لا يكون بما يختص بعلمه المجيب ، إلا أن يكون الجواب لمن يصدقه فيما يخبر به ) اهـ .مجموع الفتاوى – 4 / 232 . * ( أ - فمن كان من الإنس يأمر الجن بما أمر الله به ورسوله من عبادة الله وحده وطاعة نبيه ، ويأمر الإنس بذلك ، فهذا من أفضل أولياء الله تعالى ، وهو في ذلك من خلفاء الرسول صلى الله عليه وسلم ونوابه . ب- ومن كان يستعمل الجن في أمور مباحة له ، فهو كمن استعمل الإنس في أمور مباحة له ، وهذا كأن يأمرهم بما يجب عليهم وينهاهم عما حرم عليهم ويستعملهم في مباحات له ، فيكون بمنزلة الملوك الذين يفعلون مثل ذلك ، وهذا إذا قدر أنه من أولياء الله ، فغايته أن يكون في عموم أولياء الله مثل النبي الملك مع العبد الرسول : كسليمان ويوسف مع إبراهيم وموسى وعيسى ومحمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين . ج - ومن كان يستعمل الجن فيما ينهى الله عنه ورسوله إما في الشرك ، وإما في قتل معصوم الدم أو في العدوان عليهم بغير القتل كتمريضه وإنسائه العلم وغير ذلك من الظلم ، وإما في فاحشة كجلب من يطلب الفاحشة ، فهذا قد استعان بهم على الإثم والعدوان ، ثم إن استعان بهم على الكفر فهو كافر ، وإن استعان بهم على المعاصي فهو عاص : إما فاسق وإما مذنب غير فاسق . د - وإن لم يكن تام العلم بالشريعة فاستعان بهم فيما يظن أنه من الكرامات مثل أن يستعين بهم على الحج ، أو أن يطيروا به عند السماع البدعي ، أو أن يحملوه إلى عرفات ، ولا يحج الحج الشرعي الذي أمره الله به ورسوله ، وأن يحملوه من مدينة إلى مدينة ، ونحو ذلك فهذا مغرور قد مكروا به ) اهــ . ( مجموع الفتاوى – 11 / 307 ) . * فى ( النبوات صفحة 395 ) [[ .. والجن فيهم مسلم وكافر، فالمسلمون منهم يعاونون الإنس المسلمين ، كما يعاون المسلمون بعضهم بعضاً ، والكفار مع الكفار، والجن الذين يطيعون الإنس وتستخدمهم الإنس ثلاثة أصناف أعلاها : أن يأمروهم بما أمر الله به ورسله ، فيأمرونهم بعبادة الله وحده وطاعة رسله ، فإن الله أوجب على الجن طاعة الرسل ، كما أوجب ذلك على الإنس ]] اهــ . وفى نفس المصدر السابق صفحة ( 397 ومابعدها ) : [[ .. فأولياء الله المتبعون لمحمد ،إنما يستخدمون الجن كما يستخدمون الإنس فى عبادة الله وطاعته كما كان محمد صلى الله عليه وسلم يستعمل الإنس والجن لافى غرض له غير ذلك ، ومن الناس من يستخدم من يستخدمه من الإنس فى أمور مباحة ، كذلك فيهم من يستخدم الجن فى أمور مباحة ، لكن هؤلاء لايخدمهم الإنس والجن إلا بعوض ، مثل أن يخدموهم كما يخدمونهم ، أو يعينوهم على بعض مقاصدهم ، وإلا فليس أحد من الإنس والجن يفعل شيئاً إلا لغرض ، والإنس والجن إذا خدموا الرجل الصالح فى أغراضه المباحة ، فإما يكونوامخلصين يطلبون الأجرمن الله ، وإلا طلبوه منه : إما دعاؤه لهم ، وإما نفعه لهم بجاهه أو غير ذلك …. وليس أحد من الناس تطيعه الجن طاعة مطلقة كما كانت تطيع سليمان بتسخير من الله وأمر منه من غير معاوضة ]] اهــ . الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : السؤال : أيضاً يقلن من كان به مرضٌ ودُلّ على شخصٍ يتلو على المريض ويعطي له دواء على حسب ما يراه حيث يقول إن فلان به كذا وعُمِل له كذا أو طاح على مكانٍ به جنٌ فما هو الحكم في ذلك؟ الجواب : إذا كان الرجل الذي ذهب إليه من الصالحين المعروفين بالاستقامة والثبات والأمانة فإنه لا بأس أن يذهب إليه ليقرأ عليه الأدعية المشروعة ويعطيه من الأدوية المباحة ما ينتفع به وأما إخباره بما جرى على الشخص فهذا لا بأس به أيضاً إذا كان الرجل المخبر من المعروفين بالصدق والإيمان والتقوى لأنه قد يكون له صاحبٌ من الجن يخبره بما حصل والشيء المحرم الذي لا يجوز تصديقه إذا أخبر بشيءٍ مستقبل فإن هذا لا يجوز لأنه من الكهانة والكهانة حرام التصديق بها (ومن أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم) فالشيء الماضي ليس غيباً لأنه مشاهدٌ معلوم ولكنه قد يكون غيباً بالنسبة لأحدٍ دون أحد ولا يمتنع أن يعلم به أحدٌ من الجن فيخبر به صاحبه هذا. http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_694.shtml السؤال : السؤال الثاني يقول من المعلوم أن من الجن من هم صالحون كما يثبت ذلك ويؤكده القرآن الكريم في قوله تعالى (وأنا منا الصالحون ومنا دون ذلك) فهل يجوز الاستعانة بهم في الأشياء التي فوق طاقة الإنسان وقدرته أم أن ذلك يؤثر على عقيدة المسلم وتوحيده ؟ الجواب : لاشك أن الجن كما ذكر السائل وعلى ما أستدل به من أن فيه الصالح وفيه دون ذلك كما في الآيات الكريمة التي ذكرها السائل وفيهم أيضاً المسلم والكافر كما قال تعالى ( وأنا منا المسلمون ومنا القاسطون فمن أسلم فأولئك تحروا رشدا وأما القاسطون فكانوا لجهنم حطباً ) ومن المعلوم أن الصالح منهم لا يرضى بالفسق ولا يعين عليه وكذلك المسلم لا يرضى بالكفر ولا يعين عليه ولهذا قال الله تعالى ( يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا شَهِدْنَا عَلَى أَنْفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُوا كَافِرِينَ ) فكافرهم يدخل النار كما تفيده هذه الآية والآية التي في سورة الجن (وأما القاسطون فكانوا لجهنم حطباً ) ومؤمنهم يدخل الجنة على القول الراجح من أقوال أهل العلم لقوله تعالى (ولمن خاف مقام ربه جنتان فبأي آلاء ربكما تكذبان) فأخبر أن لمن خاف مقام ربه جنتان وخاطب بذلك الجن والأنس في قوله (فبأي آلاء ربكما تكذبان) وقد سمى النبي عليه الصلاة والسلام المؤمنين منهم أخوة لنا حين نهى عن أن الاستنجاء بالعظام وقال إنها طعام إخوانكم أو زاد إخوانكم يعني من الجن وأما الاستعانة بهم فإني أحيل السائل على ما ذكره شيخ الإسلام أبن تيمية في الفتاوي جمع ابن القاسم صفحة ثلاثمائة وسبعة مجلد أحد عشر وما ذكره رحمه الله في كتابه النبوات صفحة مائتين وستين إلي مائتين وسبعة وستين ففيه كفاية . http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_800.shtml الآن أمام القارىء قول من منع وقول من أجاز وله النظر والأخذ بالفتوى التى يرى فيها الصواب وتطمئن إليها قلبه دون تفسيق ولاتكفير واتهامات لمن خالفه حيث لكل منهما سلف فى المسالة كما تقدم . وأنا أناقش المسألة من باب مسألة شرعية وليس من باب التطبيق العملى . |
اقتباس:
(( قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك )) .. فكيف لايستطيع جلب الأشياء المحسوسة ؟ |
اقتباس:
اولا سلام الله عليكم ورحمة الله وبركاته .. اتمني من الجميع ان يكونوا بالف خير وعافية ..اختي عذوب ماهذا الكلام ..اتق الله الجن كالانس تماما ..اتعلمين كيف تماما ..الا انهم مختفين منهم الصالح والطالح ..ويكفينا سورة الجن حتي نتيقن من ماهيتهم لكن ان تقولي انهم مثل المنافقين فاتق الله لقد افتريت علي المسلمين الاتقياء منهم و انت عممت والتعميم علي الشئ جهل به ..اعيدي التفكير اخية ..اما انهم لا يستطيعون جلب شئ فيكفيك ان تقراي عن الجن في عهد النبي سليمان وكيف كانوا يجلبون الصخور التي لا يستطيع احد حملها .. """"""""""""""""""""" ايضا لدي تعليق علي مسالة الاخذ بمشائخ معينين ..علي الانسان ان ينظر للاساس فالمشائخ لم ياتوا بشئ من عندهم بل مما قاله الله والرسول صلي الله عليه وسلم ..وما ابن باز وابن عثيمين وابن تيمية الا رجالا ثقاة لكن اخذوا من مصدر واحد ..لذلك من ارتبط علمه بشيخ دون اخر فعليه ان يعيد النظر والامر في الاسلام سعة .. وعلينا ان نعود لما قالة رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه وهو بسيط وسهل ..لما ناتي نحن لنعقد الامر دمتم بخير حال |
اقتباس:
اسمحلي هناء قد تكون هذة كرامه من الله خص به نبيه سليمان علية السلام ولم تكن لغيره ويدلنا على ذلك حديث الرسول صلى الله علية وسلم ان الجن لاتفتح بابا مغلقا ولا تقفل بابا مفتوح فكيف بهم يجلبون الاشياء المحسوسه؟؟ والله اعلم |
الأخت الفاضلة : نرجس 2007
نحن هنا لطلب العلم ونفع البلاد والعباد فلا تتحرجى من الرد عن أى شىء ترينه مخالفاً لماعليه أهل السنةوالجماعة وليس أحد منا معصوم . عن عامر قال : سألت علقمة : أنا سألت ابن مسعود فقال هل شهد أحد منكم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الجن قال: لا ولكننا كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة ففقدناه فالتمسناه في الأودية والشعاب فقلنا استطير أو اغتيل قال: فبتنا بشر ليلة... الحديث الشاهد من هذا الحديث: " استطير واغتيل"، قال الإمام النووي رحمه الله: " معنى استطير طارت به الجن ومعنى اغتيل قتل سراً " هل هذا الدليل عن ابن مسعود رضى الله عنه كافٍ أختى النرجس ؟!!! |
زيادة في الفائدة على كلام شيخنا ابي همام
- أن رجلا من قومه من الأنصار خرج يصلي مع قومه العشاء فسبته الجن ففقد فانطلقت امرأته إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقصت عليه القصة فسأل عنه عمر قومه فقالوا نعم خرج يصلي العشاء ففقد فأمرها أن تربص أربع سنين فلما مضت الأربع سنين أتته فأخبرته فسأل قومها فقالوا نعم فأمرها أن تتزوج فتزوجت فجاء زوجها يخاصم في ذلك إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغيب أحدكم الزمان الطويل لا يعلم أهله حياته???? فقال له إن لي عذرا يا أمير المؤمنين فقال وما عذرك قال خرجت أصلي العشاء فسبتني الجن فلبثت فيهم زمانا طويلا??? فغزاهم جن مؤمنون أو قال مسلمون شك سعيد فقاتلوهم فظهروا عليهم فسبوا منه سبايا فسبوني فيما سبوا منهم فقالوا نراك رجلا مسلما ولا يحل لنا سبيك فخيروني بين المقام وبين القفول إلى أهلي فاخترت القفول إلى أهلي فأقبلوا معي أما بالليل فليس يحدثوني وأما بالنهار فعصا أتبعها فقال له عمر رضي الله عنه فما كان طعامك فيهم قال الغول وما لم يذكر اسم الله عليه??? قال فما كان شرابك فيهم قال الجدف قال قتادة والجدف ما لا يخمر من الشراب??? قال فخيره عمر بين الصداق وبين امرأته الراوي: عبدالرحمن بن أبي ليلى - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/151 -------------------- |
شكرا ابي اهمام وااضح الحديث وكلنا هنا لنستزيد من علمكم حفظكم الرحمن..
|
اقتباس:
وانا اعلم واثق تمام الثقه ان للجان قدره على فعل اشياء لا يعلم بها الا الله واعلم انه متى ارد هذا الجان ان يساعد انسيا فلن يثنيه شي الا ان يكون الله تعالى امرا بامرا كان مفعولا والله العظيم ان حياتي تغيرت 180 درجه بسبب الجان حتى المنطقه التى كنت اعيش فيها نقلوني منها لكي اعيش بمنطقه معزوله عن العالم ولا احتك بالانس الا قليل انا صابره واعلم ان كل الذي يحدث بامر الله قدر الله ماشاء فعل ولا املك الا ان اقول حسبي الله ونعم الوكيل هذا وكفى والصلاة على النبي المصطفى |
يقول الله سبحانة وتعالى على لسان سليمان عليه السلام (ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم
فالعفريت لما قال انا اتيك به قبل ان تقوم من مقامك كانت كرامة من الله وحكما لاينبغي لاحد من بعد سيدنا سليمان ولتننظر الى انه كان هناك من هو اقوى منه وهو اللذي عنده علم من الكتاب كما ذكر في نفس السورة من هنا نستنتج ان الجان ليس لهم قدرات على تحريك الاشياء الصعبة او المحسوسه ولو كان كذالك لوجدنا ان المشعوذين قد اصببحو من اغنى الاغنياء لان الجان يستطيع ان يؤمن لهم المال بدل من التعب وتعريض انفسهم لمطاردة الجهات الامنية امرا اخر اريد توضيحه لاختي غسق اذا كنتي في منطقة معزوله حتى عن البشر فالجان لايعمل ذلك الا بفعل ساحر وهذا دليل على انه لديك او لدى اهلك سحر اي احد افراد عائلتك او من تعيشين معهم في هذه المنطقة المعزولة اما ان الجان يفعل ذلك بمفردة فهذا مستحيل يا اخوان لايوجد حديث يثبت او ينفي ذلك ولكن اذا صدقنا ان هناك اي انسان يستخدم الجان في نقل او جلب اي شي مادي محسوس فهذا يعني اننا نخالف ماجاء في هذه الايه ( ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم حيث ان سيدنا سليمان كان من ملكة ان الجن يعملون له كل شي يردة كما ذكر في قولة تعالى {يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِنْ مَحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُدَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ} جاء في تفسير ابن كثير : "وَقَوْله تَعَالَى : " يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاء مِنْ مَحَارِيب وَتَمَاثِيل " أَمَّا الْمَحَارِيب فَهِيَ الْبِنَاء الْحَسَن وَهُوَ أَشْرَف شَيْء فِي الْمَسْكَن وَصَدْره وَقَالَ مُجَاهِد الْمَحَارِيب بُنْيَان دُون الْقُصُور وَقَالَ الضَّحَّاك هِيَ الْمَسَاجِد وَقَالَ قَتَادَة هِيَ الْقُصُور وَالْمَسَاجِد وَقَالَ اِبْن زَيْد هِيَ الْمَسَاكِن وَأَمَّا التَّمَاثُل فَقَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ التَّمَاثِيل الصُّوَر قَالَ مُجَاهِد وَكَانَتْ مِنْ نُحَاس وَقَالَ قَتَادَة مِنْ طِين وَزُجَاج ". الى هنا وارجو من الاخوان ان تناقش في هذا الموضع وكلا يبدي وجهة نظرة ويحظر مالديه من اثباتات انا لست عالمه ولكني طالبة علم وارجو ان ينفنا الله بما علمنا وان يعلمنا ماجهلنا هذا والله اعلم |
حياك الله اختي العذوب
ارجو منك ان تلاحظي جيدا الحديث الذي اوردته سابقا ولكني سانقله مرة اخرى للفائدة - أن رجلا من قومه من الأنصار خرج يصلي مع قومه العشاء فسبته الجن ففقد فانطلقت امرأته إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقصت عليه القصة فسأل عنه عمر قومه فقالوا نعم خرج يصلي العشاء ففقد فأمرها أن تربص أربع سنين فلما مضت الأربع سنين أتته فأخبرته فسأل قومها فقالوا نعم فأمرها أن تتزوج فتزوجت فجاء زوجها يخاصم في ذلك إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغيب أحدكم الزمان الطويل لا يعلم أهله حياته???? فقال له إن لي عذرا يا أمير المؤمنين فقال وما عذرك قال خرجت أصلي العشاء فسبتني الجن فلبثت فيهم زمانا طويلا??? فغزاهم جن مؤمنون أو قال مسلمون شك سعيد فقاتلوهم فظهروا عليهم فسبوا منه سبايا فسبوني فيما سبوا منهم فقالوا نراك رجلا مسلما ولا يحل لنا سبيك فخيروني بين المقام وبين القفول إلى أهلي فاخترت القفول إلى أهلي فأقبلوا معي أما بالليل فليس يحدثوني وأما بالنهار فعصا أتبعها فقال له عمر رضي الله عنه فما كان طعامك فيهم قال الغول وما لم يذكر اسم الله عليه??? قال فما كان شرابك فيهم قال الجدف قال قتادة والجدف ما لا يخمر من الشراب??? قال فخيره عمر بين الصداق وبين امرأته الراوي: عبدالرحمن بن أبي ليلى - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/151 ------------------ وهنا سؤال وجه للشيخ ابن جبرين حفظه الله السؤال:- لقد سمعت قصصا كثيرة عن اختطاف الجن للإنس، وقد قرأت قصة مفادها أن رجلا من الأنصار رضي الله عنه خرج يصلي العشاء فسبته الجن وفُقد أعواما. فهل هذا الأمر ممكن أعني اختطاف الجن للإنس؟ الجواب:- يمكن ذلك، فقد اشتهر أن سعد بن عبادة قتلته الجن لما بال في جحر فيه منزلهم، فقالوا: نحن قتلنا سيد الخزرج سعد بن عباده ورميناه بسهم فلم نخطئ فؤاده ووقع في زمن عمر أن رجلاً اختطفته الجن، وبقي أربع سنين، ثم جاء وأخبر أن جناً من المشركين اختطفوه، فبقي عندهم أسيراً، فغزاهم جن مسلمون فهزموهم، وردوه إلى أهله، ذكر ذلك في منار السبيل وغيره، والله أعلم. اللؤلؤ المكين من فتاوى الشيخ ابن جبرين http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...k=67&page=3550 ------------------------------- بعد ماذكرته من الادلة الثابتة نستنتج ان الجن لهم قدرات لكنها محدودة ؟؟؟ لكن نفي قدراتهم هكذا بدون دليل يكون غيرمقبولا عقلا فكيف اذا صح النقل فالعقل (الصحيح ) لاينافي النقل ( الصريح ) . اما قولك لماذا ان السحرة ليسوا اغنياء لان الشياطين تجتهد ان تبقيهم فقراء ليبقوا تحت سيطرتهم لان الساحر اذا اصبح غنيا لن يلقي كثير اهتمام للشياطين وهذا كله بقدر الله لان الله جعل حياة السحرة ضنكا لانهم كفروا به ،نسال الله العافية والله اعلم |
ارجوا ان نوضح نقطة مهمة هنا الاخت عذوب تريد ان توضح ان الله سخر الجن للنبي سليمان علية السلام ولم يسخره لغيرة قال تعالى " وسخرنا له الريح تجري بأمره رخاء حيث أصاب والشياطين كل بناء وغواص وآخرين مقرنين في الأصفاد" ام مسألة الخطف فهي مسأله اخرى فقد يكون الانسان ممسوس او مسحور ويكون تحت سيطرة الجان الذي يذهب به الى عالمهم ..هذا والله اعلم
|
اقتباس:
الملك الذى أعطاه الله تعالى لسليمان عليه السلام شىء وخصائص الجن وقدراتهم شىء آخر ! فالملك الذى لسليمان عليه السلام هو التحكم والتصرف فى الجن شاء الجنى ذلك أم أبى فهو ملك مطلق وتحكم كامل لاينبغى إلا لسليمان عليه السلام وليس أمام الجن إلا الطاعة والرضوخ وإلا مصيره العذاب الأليم ، أماغير سليمان عليه السلام فللجنى القبول أو الرفض ولاسلطان للإنسى عليه وهذا يكون للصالحين وغير الصالحين كما بين العلماء ذلك . أما خصائص الجن فهذا يرجع لتكوينهم الخلقة وكيفية تعاملهم مع الإنس وعالمه ومن ضمن هذه التركيبة قدرتهم على نقل الشىء المحسوس وهذا تواتر عن الناس تواتراًٍ لايمكننا دفعه وقال به العالم والجاهل . وهاهو رسول الله صلى الله عليه وسلم يثبت للجن القدرة على تحريك والنقل الأشياء .. فكيف ننكرها نحن ولانثبتها ؟ قال ابن جرير: حدثنا ابن عبد الأعلى, حدثنا ابن ثور عن معمر عن يحيى بن أبي كثير, عن عبد الله بن عمرو بن غيلان الثقفي أنه قال لابن مسعود رضي الله عنه: حدثت أنك كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة وفد الجن. قال: أجل, قال : فكيف كان ؟ فذكر الحديث وذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم خط عليه خطاً وقال: « لا تبرح منها » فذكر مثل العجاجة السوداء فغشيت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فذعر ثلاث مرات حتى كان قريباً من الصبح أتاني النبي صلى الله عليه وسلم فقال: «أنمت ؟» فقلت: لا والله, ولقد هممت مراراً أن أستغيث بالناس حتى سمعتك تقرعهم بعصاك تقول « اجلسوا » فقال صلى الله عليه وسلم : « لو خرجت لم آمن أن يتخطفك بعضهم » ثم قال صلى الله عليه وسلم «هل رأيت شيئاً ؟» قلت: نعم رأيت رجالاً سوداً مستشعرين ثياباً بيضاً قال صلى الله عليه وسلم: « أولئك جن نصيبين سألوني المتاع ـ والمتاع الزاد ـ فمتعتهم بكل عظم حائل أو بعرة أو روثة فقلت يا رسول الله وما يغني ذلك عنهم ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنهم لا يجدون عظماً إلا وجدوا عليه لحمه يوم أكل. ولا روثاً إلا وجدوا فيها حبها يوم أكلت, فلا يستنقين أحد منكم إذا خرج من الخلاء بعظم ولا بعرة ولا روثة » اهــ . |
حياك الله
ومن قال ان الله اعطى لغير النبي سليمان عليه الصلاة والسلام ملكا مثله؟؟ ثم لو لاحظت فتوى الشيخ ابن جبرين جيدا وقبلها الحديث الصحيح?? ليس هناك ذكر لما لكون الشخص الذي تم سبيه(اختطافه) كان ممسوسا ??وهنا البينة عليك لانه تاؤيل بلا دليل فلاحظي? وساعطيك دليلا قاطعا اخر --------------------------------- اللؤلؤ المكين من فتاوى الشيخ ابن جبرين السؤال: س19 يوجد رجل يدعي أنه يتعامل مع الجن، ويقول: إنه على استعداد بأن يقوم بدفع الأرباح مضاعفة لمن يتعامل معه، فمثلا إذا أعطيته مبلغ مليون ريال، فإنه يستخدم مادة الزئبق للتعامل مع الجن، وبعدها يعطي أرباح خمسة ملايين ريال تقريبا ، فما رأي فضيلتكم فيما يدعيه هذا الشخص، وهل صحيح أن الجن يحضرون مبالغ لمن يستخدمهم على حد زعمه؟ الجواب:- أرى أن هذا لا يجوز؛ حيث إن التعامل معهم غالبا لا يكون إلا بعد التقرب إليهم بما يحبون، وهو عمل الساحر الذي يتقرب إلى الشيطان بما يحب حتى يبطل عمله، وهكذا لما ذكر من استخدامهم الزئبق فإنه خداع وأكل للمال بالباطل، وقد يدخل في القمار والاختلاس؛ فإن عمل الشياطين يكون بالتخييل والسحر . ومعلوم أنهم لا يملكون مثل ما نملك من الأموال والنقود والأمتعة، فإذا أعطوا الإنسان شيئا من ذلك فإما أن يكون من التخييل الذي لا حقيقة له،????( أو أنه اختلاس من أموال الناس)?????، فلا يحق التعامل معهم، والله أعلم. http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...k=67&page=3561 |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل والحبيب الغالي أبو همام ومشائخ وأعضاء وزوار الموقع الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله جميعا كل خير على هذا الطرح الممتاز والمناقشة البناءة لإظهار الحق . ولكن هذاالسؤال يطرح نفسه دائما على موائد العلماء وغير العلماء والمناظرة والمناقشة فيه ليست جديدة . وأصبح في زماننا الحاضر في العصر الحديث من أسهل مايكون أخذ الإجابة عليه عبر شبكات النت . والمشوارلنا طويل في جمع ودراسة أخبار وعلوم التوأم الشفاف لنا في التكليف والعبادة . بارك الله فيكم لاحرمنا الله من أمثالكم ولاحرمكم أجرنا نفع الله بكم أمة الإسلام في كل مكان وزادكم الله نورا على نور وهدى بكم الثقلين إلى صراطه المستقيم وإن شاء الله سيكون الموقع مرجعا لجميع أخباربني الجان للعالم بأجمعه بإذن الله تعالى . الموقع رسالة مقدسة ودعوية قرآنية وربانية نبوية نقدمها لكل العالم تنير قلب كل مسلم وتهدي بها قلب كل كافر دمتم ودام عطائكم وجزاكم الله عن الجميع خير الجزاء وتقبلوا أجمل وأطيب دعواتنا |
جزاكم الله خيراً ياأبالحسن .
وجزى الله الأخوات الفاضلات خيراً على غيرتهن على دين الله . |
اقتباس:
اعتذر عزيزتي علي هذا الخطأ وقد قمت باصلاحة .. اسال الله ان يشفيك ويعافيك .. لا يجب ان تعزلي عن العالم ..وثقي بانه كما للجن قدرات فللانس قدرات اكبر ..ويكفي ان تتذكر تكريمنا من الله سبحانه وان جعلنا خليفته في الارض .. نصيحتي لك اشعري بقوتك لا تتركي لاي كان فرصة لتقليل من شانك .. والله لا تعلمين ما اصابني اختي عندما مرضت منذ زمن ..فعلا شئ يفوق الوصف لكن رحمة الله جعلتني ازيد اصرار علي المقاومة ..حتي لو خسرت ..لكن مسائل المس والسحر ليس فيها سوي اما قاتل او مقتول :) لا تتخاذلي ابدا وربي معك ..يقول رب العزة ""انا عند ظن عبدي بي "" فماهو ظنك برب العالمين اسال الله جلت قدرته وعلا شانه ان يشفيك ويذهب مابك انه على ذلك قدير دمت بالف خير |
جزى الله الاخوات كل خير وسدد رميهن
|
والله اعلم
|
لعلّ فيه فائدة !!
|
| الساعة الآن 02:55 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي