" نقاش واستفهام حول دخول أكثر من جني في الأجسام "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
" نقاش واستفهام حول دخول أكثر من جني في الأجسام " - - - - - - - - - - - - موضوع للحوار : الخلاف حول إمكانية وجود أكثر من جني في الجسد أحبابي في هذا المركز الرائع ، كم أنا فخور بكم ، وأتمني أن ينتفع بهذا العلم جميعالمنتسبين لعلم الرقية والعلاج بالقرآن ... واليوم أطرح بين أيديكم موضوع جديد لعلنا ننتفع به وننفع غيرنا ، وأريد من الجميع المشاركة بالرأي ... ملحوظة هامة : وعندي ملاحظة ... كثير من الأعضاء ... لايدري أنه عندما يشترك في هذا المركز ... أنه يعطي درجة ... < باحث > ... وتكون ملازمة له عند دخوله .. ولكنه للآسف ! لا يعمل بها .. بل لا يحاول ، وكل ما يفعله يدخل ويقرأ ويبحث عن موضوع جديد وفقط ... إذا هل هو فعلا باحث ... لذلك .. أري أن درجة باحث أن لا تعطي لأي أحد يسجل ... بل عن طريق متابعة ما يكتب ويجتهد ... وأيضا أشعر أن أكثر الباحثين ... يقرأ فقط ولا حتي يكلف نفسه عناء التعليق والرد ... حتي وإن كان الموضوعيخالف ما عنده ... لذلك أدعو كل من يقرأ الموضوع أن يكتب رد أو تعليق لعنا نستفاد مما عنده ... والعلم ليس محتكر لأحد مهما كان ... أتذكر ... ( .. أصابت إمرأة .. وأخطأ عمر .. ) .. وأيضا .. ( .. كل الناس أفقه منك يا عمر ..) .فهذه أمتنا .. وهذا ديننا .. وهؤلاء سلفنا وقادتنا .. وقادة الدنيا . فأرجو المشاركة الإجابية ... وطرح الآراء حتي وإن كانت مخالفة للآخريين ، طالما لا تخالف نصا من الكتاب والسنة ، وأمور الرقية معظمها قائمة علي الإجتهاد والتقليد . ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ولنبدأ بهدوء .... مقدمة : هناك موضوع مهم جدا وأنا كمعالج أعتبرهمن أخطر المواضيع المتعلقة بالرقية والتعامل مع الجن ... ألا وهو {{ " هل يمكن وجود أكثر من جن معتدي داخل الجسد الواحد " }} ... وهذا يشمل خدام السحر ... وتابع العين ... وجن متعدي بمس ... وطبعا لكل نوع من السحر هدف ، وطريقة عمل في جسد المريض ... فسحر التفريق ، غير التعطيل ، غير المرض .... الخ ، وكذلك الجني المقترن بمس عشق ، غير مس انتقام ، غير ظلم ، غير الجلب والتحضير ... الخ ... نلاحظ بداية قبل الدخول في الموضوع أن الأمر فعلا يحتاج تدقيق ، وهناك خلاف بين الرقاة والمعالجين في هذا الموضوع ... ولكن .....! في هذا الموضوع .. يجب أن يكون أحدهما فقط علي الصواب ... والآخر ... مخطئ ... ألم أقل لكم أن الموضوعمهم . * رأي الفريقالأول : _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ الفريق الأول يري أن المريض ممكن أن يكون مصاب بعدة إصابات ... يعني مثلا بعد الإجابة علي الأسئلة التشخيصية سواء علي النت في العيادة الألكترونية أو قسم تشخيص الحالات أو مباشرة مع المعالج يقول : ( توجد عين قديمة وسحر تعطيل زواج ومس عشق ) ... وطبعا عند الفريق الأول يكون هذا المعالج أمام مجموعة من الجن المعتدين وعددهم كالآتي : عين قديمة لم تعالج فإحتمال كبيريكون لها تابع خبيث ، وسحر تعطيل زواج يحتاج ثلاثة خدام أو أكثر ممكن العدد يصل لخمسة أو سبعة حتي تسعة والله أعلم ... ويكونلهم قائد وأيضا في بعض الأسحار يكون قائدهم ساحر وهو أهمهم وأعلمهم وأخبثهم وهو من يوزع المهام عليهم وهو من يتصل بالساحر ويراسل الحراس والمتابعين خارج الجسد ... ومفيش مانع يكون بينهم أقصد الخدام جنية أنثي لزوم الشغل والفرفشة عشان المدة ممكن تطول ، وأيضا قال المعالج إنفي مس عشق ... إذن العدد زاد واحد أو واحدة حسب نوع جنس المريض ، طبعا عند هذا المعالج كل الجن السابق داخل جسد المريض ، وتبدأ رحلة العلاج والله هو الشافي .... * رأي الفريق الثاني : _ _ _ _ _ _ _ _ _ أما الفريق الثاني فيقول للمريض عندك سحر تفريق مثلا ..... وعنده خادم هذا السحر جني واحد فقط داخل الجسد ..... والباقي الجن المعاون خارج الجسد ... وإذ قال عندك مس فقط فطبعا يوجد أيضا جني واحد مسبب المس .... وهكذا الفرق واضح : إذا فالفرق واضح بين الفريقين ، وسوف يحدث خلاف كبير بينها عند مناقشة حالة مريضة مثلا ذهبت لهذا .... ولهذا ، وتكون المريضة في حيرة ... لماذا ؟ لأنها تسمع تشخيص مختلف : الأول يقول عين ومسوسحر ، أما الثاني سيختصر هذه الإصابات ويقول بالأهم والأكبر ... مع أن المريضة عندها أعراض كثيرة ... ومتنوعة ومتداخلة .. أتدرون ماذا سيقول ؟! سيقول : عندك سحر تعطيل مثلا ... لأن هذا هو الأقرب في التشخيص عنده ... لأن بعض أعراض السحر تتشابه مع بعض أعراض العين أو الحسد ... طيب أين المس العاشق؟ .... مع أنها واضحة في التشخيص ... أقول عنده سيقول : أن خادم السحر تحول إليعاشق ... وهذا لا يضر لأنه يدخل في أصل الهدف من السحر وهو التعطيل بل يصب مباشرة في الهدف المراد من السحر لأن الخادم الذي أصبح عاشق سيقوم بمهمته علي أكمل وجه ولن يحتاج الساحر لربطه في الجسد لأنهلا يريد الخروج حتي الموت .... أظن الآن الصورة واضحة ... قد يقول قائل ... المهم أن المريض أو المريضة ستأخد برنامج وجلسات علاج من أحد المعالجين سواء من الفريق هذا أو ذاك .... فأقول له : سيرد عليك المعالج صاحب الرأي الأول ... بالآتي : ...،...............إخواني قبك التكملة التي ستطول قليلا ... أود أن أعرف ما عندكم ... وهل الموضوع له أهمية عندكم ، كما هو مهم عندي كما أوضحت أم لا ... وأنا لم أحدد إلي الآن أنا مع أي فريق ، الأول أم الثاني ... وهناك كلام للفريقين من الناحية النقلية والعقلية والتجربة العملية ... لذا قبل الخوض في ذلك كله أريد أن أري مشاركاتكم الغالية ، بعيدعن التعصب ونتذكر أننا دعاة خير ... وجزاكم الله خيرا ... ..... وللحديث بقية. |
بارك الله بك وعليك
استمر بالموضوع |
استمر اخى البتار
عموما هذا الخلاف معتمد بين الرقاة وحوارت الشيخ ابو همام والشيخ ابوهريرة على هذا الرابط http://www.rc4js.net/vb/showthread.php?t=9214 |
جزاك الله خيرا أخي / الغريب
علي مرورك الطيب وسنواصل إن شاء الله |
جزاك الله خيرا
أخي / أيمن سنواصل إن شاء الله ولكن أين المناقشات ... عملت آيه في الموضوع !? |
سيرد عليك المعالج صاحب الرأي الأول ... بالآتي :
يا أخي هذا المعالج سيعالج السحر ... لأنه يري أن الأعراض هذه كلها أعراض سحر فقط ... فسيعطي المريضة برنامج لإخراج السحر المأكول أو المشروب ... وإغتسال ... وزيوت ... ومقيئات ومسهلات ... وسماع رقية ... نعم ... أنا أعترف لك أنها حرب علي السحر ... وإن شاء الله يخرج كله أو بعضه ... وهذا بالتأكيد يهلك الخادم وقد يموت أو يعترف تحت الضغط ويخرج ... والحالة تهدأ وتبدأ تظهر أعراض الشفاء ... لكن بعد فترة .. تتعب مرة أخري ... ونعود للبرنامج مرة أخري ... وممكن تذهب عندها لمعالج آخر ... فيلاحظ عند القراءة أن هناك أعراض ... عين واضحة ... فيقول للمريضة عندك عين قديمة ... فتقول له : كان عندي سحر والمعالج الفلاني عالجني ... فيقول لها إذن نبدأ في علاج العين ... فيبدأ في العلاج ... وعدة جلسات رقية كلها تثاؤب ودموع وصداع ووخز في الأطراف .. وبرودة وحرارة ... واغتسال ... . الخ .. ملحوظة : يقول أحد معالجين الطرف الثاني ... لو كان كلام الطرف الأول صحيح ... لظهرت أعراض السحر ... ولكن السحر إنتهي وهذه عين قديمة بدون تابع ولم تظهر لأن أعراض السحر كانت أقوي ... أو يقول : هذه عين جديدة حدثت لها قبل تمام التحصين وقبل غلق الجسد بعد خروج السحر والخادم ... فيرد الطرف الأول : يا أخي المعالج الجديد الذي ذهبت له بعد تعبها مرة أخري ... وجد أعراض العين لأنها هي الأقوي ... بعد الحرب التي شنها المعالج الأول علي السحر والخدام ... فضعفت أعراض السحر فعلا بل خرج السحر .... فكانت نية المعالج الجديد كلها علي العين والبرنامج والرقية للعين ... والنية أهم عنصر في العلاج وفي الرقية وهذا أمر معروف ولا يحتاج لشرح ... تبدأ أعراض العين في الزوال ... ولكن سيلاحظ المعالج الجديد .. أن هناك أعراض مس ... من الأحلام واعراض أثناء الجلسة والرقية ... فيقول لها : يوجد تابع عين ... لذا سنعطي برنامج له .. ويجب أن تلتزمي به ضروري ... و ... فتحتار المريضة ... وتقول : لأ .. أنا إرتحت مع المعالج الأول الشيخ الفلاني ... فتتركة وتترك العلاج وتذهب الي المعالج الأول ... ( ما زالالكلام للطرف الأول يشرح الأخطاء المترتبة علي الخلاف الأصلي ..... ألا وهو .. وجود أكثر من جني في الجسد . ) يكمل فيقول : عند عودة المريضة لمعالجها الأول ... هذا يأخذ وقت ... فترة إنقطاعها عن المعالج الثاني .. وتأخذ قرار وميعاد مع المعالج الثاني ... وموضوع النية الذي تكلمنا عليه ... في هذا الوقت .. يعيد الخبثاء خدام السحر ترتيب أوراقهم ... ويحدث إتصال في مرة من المرات .. أو تقصير ... كما هو معروف ومتواتر ... يحدث إتصال بين أحد خدام السحر ... أقواهم .. وأعلمهم .. يتصل بالمعاون الخارجي ليرسل له مدد ... ويستفادمنه في إتجاهين أساسين ... الأول : إما تجديد السحر الذي قضي عليه المعالج الأول جزاه الله خير .. أو تقوية لبواقي السحر الموجد .. أو ما استطاع أن ينقله الخادم بعمليات إنتحارية كادت تقضي عليه ... الثاني : إطعام وتقوية الخدام المتبقين بعد المعاناة التي لاقوهامن برامج المعالجين والزيوت التي أهلكتهم .. والماء المقري ... الذي قطع أمعاءهم ... وتكون المشكلة أكبر إذا كان الخادم الرئيسي ساحر ... فسيسحر الخدام ... وهذا لا يتم إلا بساحر جني عليم وداهية ... فيكون الخدام مسحورين .. ويربطهم .. فيشرفون علي الموت والهلاك وليس عنده عقل ينفعه ... نأتي للمعالج الأول وقد رجعت له المريضة .... وإحتمال أنها تخفي عنه أمر المعالج الثاني والعين .... أو تصارحه ... فيسأل عن الأعراض .. ويقرأ لكي يكتمل التشخيص الجديد ... هنا عندنا الآتي : أعراض العين ذهبت والحمد لله ... تابع العين الخبيث عرف أنه تم كشف ... فيخنس ... ويتجمد ويختار له أقرب مكان للعضو الذي إستهدفه في الجسد ... ( لا تنسوا أن هناك جن عاشق في الجسد لم نتحدث عنه ).... أريد من أحد المشاركين الإجابة ... برأيك .. ما هو موقف الجني العاشق الآن وبماذا يخطط ... ولماذا لم يظهر ... ???!!!? في إنتظار إجاباتكم ... وللحديث بقية ... |
أين الرقاة .. ?!
أين الباحثين ...?! أين الردود .. ?! | | < ? ! ? > | | |
إخواني ...
لماذا لا توجد مناقشات وردود ... ما تفسير ذلك ?! أنا عندي تفسير ولكن لن أذكره الآن ... وكنت قد قررت أن أطرح الموضوع في منتدي آخر ... لكن .. سأجرب مرة أخري ... عسي أن ... !! |
( لا تنسوا أن هناك جن عاشق في الجسد لم نتحدث عنه ... )
أتعرفون ماذا يفعل إنه يدافع عن المريضة... وهذا ليس علي الإطلاق ولكن حسب نوع عشقة .. فإذا كان لمجرد التلذذ بالجسد فلن يناضل كثيرا ... أما إذا كان عاشق لها هي .. فهنا ممكن يقتل من أجلها ... والله أعلم ... أنه إما ينتهز بعض الفرص لينال منها .. أي شئ .. حتي وإن كانت مقدمات فقط ... أو أنه لا يستطيع ... أو يمنع من الخدام .. . لكره مثلا .. أو سيطرة منهم وهم أقوي وهو ضعيف ... أو أنه ينعزل بعيدا ... وينتظر ... ولا يفصح عن نفسه ... حتي تنتهي الحرب والسحر وغيره ... فيبدأ قصته .. وممكن عندها المريضة تكون شفيت من سحرها ... وتزوجت ... فيبدأ طامعا فيها .. وتبدأ الأحلام .. مرة بشكل الزوج .. ومرة محارم ... حسب ديانته .... وممكن يكون في حالات أخري يوجد سحر ... ويكون العاشق هذا الذي ظهر أحد خدام السحر القدامي الذي لا يعترف بهم المعالج من الطرف الأول )... نعود للمعالج الأول والمريضة ... سيقول لها : لقد تم تجديد السحر ... ويسألها : هل حلمت أنها تأكل في المنام ... ستقول له : نعم كثير يا شيخ ... أكل وشرب .. أو أن عندك سحر مرشوش في البيت .. وهذه نقطة ضعف خطيرة تفسد التحصين وتقوي السحر القديم .. وتجدد السحر المتهالك .. وتنعش وتقوي الخادم .. المهم إحتمالات ... أحدها صواب .. أو أنها تخطت علي السحر مرة أخري إذا كان هذا نوعه بداية ... المهم .. يبدأ معها البرنامج مرة أخري ... من ضمن ملاحظات المعالج القوية من الطرف الأول .. الآتي : - أن الجن الخدام تعرف من قرين المعالج ماذا يعتقد فيهم ... وما هي طريقته في العلاج ... وما مستوي علمه بالأسحار والخدام ... ونقاط ضعفه .. المال ... النساء ... الشهره ... هل يمل سريعا ... هل يحب يكلم الجن والحوار ... أو أن الخدام يبدأو في مناوراتهم معه ..حتي يجمعوا عنه ما يساعدهم ويحفز فرص النجاة ... - قد يتناوبون في الحضور والتبديل بين بعضهم ... إذا كان وصل لهم أنه يقول .. أنه خادم واحد فقط .. فيتكلموا بإسم واحد وصوت واحد وثقافة واحدة .. هنا يرد معالج من الطرف الثاني : بل هو جني واحد ... ويبدل صوته ويغير طريقته في الحضور والكلام حتي ... يعتقد المعالج المسكين ... أن هناك ثلاثة أو أربعة في الجسد .. وهنا يكونوا خدعوه وضحكوا عليه وعلي أمثاله ... فيرد معالج الطرف الأول : هذا الكلام خطأ... لأن من المفروض أنهم يحاولون أن يتخفوا ... ولا يظهروا عددهم فهذا ليس في مصلحتهم ... فيزيد المعالج من الجلسات والزيوت ويكثف عليهم من البرامج والتعذيب والحرق ... الخ ... فالأولي أنهم يرتاحوا من كل ذلك ويعملوا بكل جهدهم أن يثبتوا للمعالج أنه خادم واحد ... هيخرج ... أو مات .. أو احترق ... إخواني هذه كلها مقدمة لبيان حقيقة الخلاف الذي بين الطرفين ... والضحية هو المريض ... شهور وسنوات .. من المعالج هذا ... الي هذا .... نبدأ الآن في بيان الأدلة بأنواعها ... وباقي أقوال الطرفين ... لكن لنري الردود .. والمشاركات .. أولا ... والله أعلي وأعلم وللحديث بقية...... |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الفاضل جزاك الله خير لطرحك موضوع مهم وله فائدة كبيرة للجميع فعلا..لكن حبيت اعلق على كلام حضرتك في نقطتين.. الاولى\\\كلامك صحيح بالنسبة لأطلاق كلمة باحث على المشتركين وأنه لابد أن يكون عضو فعال يفيد ويستفيد قدر المستطاع..لكن المهم أخي أنه يشترك ويعلق وينقاش في الموضوع اللي هو يفهمه وعنده علم وخلفية عنه ويقدريحاجج فيه..ويستحسن لو كان من اختصاصه وهذا أفضل للجميع.. أما ان يعلق ويناقش ويرد على موضوع ماعنده علم بأصوله وقواعده فهذا طبعا صعب ومرفوض من كل عاقل.. فمثلا أنا ماعندي علم بخصوص الجان وعالمهم لذلك لاأستطيع مناقشتك بموضوعك...رغم أنه يطلق علي باحث ولي خمس نجوم بمعنى أني باحث فعال.. ثانيا\\\ هو فكرة أكثر من كونه تعليق...أقترح على أدارتنا الكريمة تغير كلمة باحث الى كلمة عضو...فيكون كل مشترك (عضو جديد...عضو فعال...عضو ماسي الخ الخ) واطلاق كلمة(باحث) على كل عضو يتم التحقق من علمه بنفس مجال المركز...اعتقد كذا افضل واوضح.. ----------------------------------------- وبالنسبة انه محد للآن رد عليك او علق او ناقشك بالموضوع من شيوخ المنتدى الآفاضل فيمكن السبب يرجع لعدم تفرغهم حاليا..ومن المؤكد لكل منهم عذره...والمثل يقول ألتمس لأخيك 99 عذرا...وأكيد عندهم مشاغل ايضا...وأن شاءالله الكريم سيصلك منهم رد قريبا...وستجد مايسرك من نقاش أخوي ومتفهم بأمرالله...فتحلى بالصبر أخي بارك الله فيك.. هذا وصلي اللهم وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجميعين. دمتم بخير يارب...واعتذر لو تطفلت على حضرتكم.. |
اخي الكريم : الذى اراه والله اعلم بانه يمكن تواجد اكثر من جني في الجسد لكن عند الرقية والتضييق عليهم لن يحضر لك الا الأقوى والآخرين تبع له فاذا كان الشيطان وهو من نسل الجن يجري من ابن آدم مجرى الدم فما الذي يمنع من دخولهم و انتشارهم في الجسد .
|
الأخت / الحلم
مرورك ... رائع ولكلامك منطقي ... وأضم صوتي إلي صوتك .. للإدارة بخصوص لقب عضو .. ولقب باحث .. وتحليلك سليم ... زادك الله حلما وعقلا . |
الأخ / سالك
أنا أحترم رأيك يا أخي ... فهل لك تعليق علي ما فات .. وهل تستطيع أن تعطي دليل آخر علي صحة رأيك ... جزيت خيرا علي مرورك الطيب .. سالك لطريق الجنة إن شاء الله . |
اقتباس:
وكم الحد المسموح به من الجن فى الجسد ؟ أم العدد مفتوح كالذى يقول قبيلة مثلاً ؟ وهل ترى ـ عقلاً ـ أن الجسد قد يسع اثنين من حجم وقوة الذى كان سيحمل عرش بلقيس برمته من سبأ إلى فلسطين ؟ وماذا عن التفكير والتدبر والنظر والتأمل والأكل والشرب وقضاء الحاجة والتناسل والرضى والزعل والبكاء والفرح والغضب واللين والحب والكره والنوم والاستيقاظ والكفر والإيمان والله لم يجعل لرجل قلبين فى جوفه ؟ هل سيتوحدون فى الشعور والسلوك والجوع والعطش ؟ أم كل على فروة رأسه ؟ وكيف سيكون حال الجسد إذا تقاتل فيه اثنان بالحراب والخناجر والسكاكين أو بالقنابل المسيلة للدموع ؟!! كيف سيتقاسم هؤلاء هذه الأمور فى جسد فيه شىء واحد من كل شىء والذين فيه يريد كل واحد منهم شىء يخصه ؟ والأسئلة كثيرة ؟!!! |
حياك الله شيخنا أبوهمام
مرور طيب .. أخي فعلا أسئلة كثيرة .. وتحتاج الي إجابات وفيرة وهذا ما نحاول مناقشته في الموضوع .. وياريت يا شيخ لو في تعليق علي ما فات كله .. أم نكمل وننهي ثم .. تعلق يا شيخ .. فما رأيك ? |
< < < ??? > > >
|
إخواني ... وأخواتي ...
قبل أن أكمل هذا الموضوع أود أن أقول لكم ... كما قلت من قبل .. حاولوا أن تشاركوا .. قولوا رأيكم مهما كان بسيط لعلنا نستفيد من معلومة من أحدكم تكون فتحا عظيما في علم الرقية ... وأود أن أوضح أن الأمور هذه إجتهادية ... فاقبل رأي .. وهذا إجتهادي .. أو إعطني ما عندك إذا كنت مخالف .. ولكن حذار أن تعاند وتكابر لهوي أو معاندة .. فصدقني أنت الخاسر .. وكما قالوا قديما : ( فلنتعاون فيما اتفقنا عليه .. ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ) .. فأرجو أن يكون كلامي واضح .. لنبدأ .... تكلمت معكم فيالخلاف بين المعالجين في مسألة وجود أكثر من جني في الجسد ... وضربت لكم مثال بمريضة ذهبت لتتعالج عند هذا وذاك ... وكيف حدث إختلاف في التشخيص .. والمريضة دفعت الثمن إلي الآن ... ونحن مازلنا نعرض كلام كل فريق ... حتي يتبين كل أوجه الخلاف .. وسأكمل باقي الأدلة .. وكلام الطرفين .. تذكروا أن الطرف الأول : يقول أنه يمكن دخول أكثر من جني في الجسد ... الطرف الثاني : يقول .. الجسد لا يتحمل إلا جني واحد ... * الأدلة الشرعية : الطرف الأول : سيقول ... لا يوجد ما ينافي دخول أكثر من جني في الجسد .. إذا .. فلا مانع من وجوده .. طالما لا يوجد نص من الكتاب أو السنه يقول بذلك ... إذن فلا مانع شرعي من حدوث ذلك للإنسان . الطرف الثاني : يرد .. ولكن في الروايات التي جاءت ... قال فيها النبي صلي الله عليه وسلم : أخرج يا عدو الله .. ولم يقل : أخرجوا يا أعداء الله .. فيرد الطرف الأول : سبحان الله .. لو نظرت للروايات يا أخي التي صحت عن النبي صلي الله عليه وسلم هتجدها .. واحدة لصبي صغير السن الذي في الركب وأتي به للنبي جده أو عمه .. وهي حالة .. مس .. وطبيعي أن يخاطب المفرد بقوله .. أخرج عدو الله .. والأخري .. أيضا طفلصغير مع أمه .. ومر بها النبي في السفر وأيضا كانت حالة مس .. وقال أخرج عدو الله إني رسول الله ... يخاطب المفرد ... لأنه مفرد .. والرواية الثالثة ... جاءه الصحابي يشكو أنه يعرض له شئ في الصلاة ... وطبعا أي معالج سيعرف أن هذا لا يعدو كونه مس ... ويقال في ما قيل فيما سبق ... فلا حجة لكم بهذه الروايات ... وعدم ورود حالات أخري بها سحر أو أكثر من جني .. لا يمنع إمكانية وقوعها ... وهناك أمراض .. ومستحدثات .. وعلاجات لا حصر لها .. لم تحدث في زمن النبي ... وموجودة في زماننا .. ولا يوجد مانع شرعي منها .. والأمثلة كثيرة جدا جدا ... يرد الطرف الثاني : طيب .. وقوله صلي الله عليه وسلم : "إن الشيطان يجري من ابن آدم مجري الدم " ... فهنا قال النبي .. الشيطان ولم يقل الشياطين ..!! يرد الطرف الأول : يا أخي وما علاقة ذلك بالموضوع ... ولقد تكلم العلماء وشراح الحديث في معني ذلك .. أقول لك باختصار ... بعض ذلك : - منهم من قال ... هذا تشبيه لقرب الشيطان عليه لعنة الله من ابن آدم وشدة وسوسته بالشر .. وقربه الشديد .. حتي أنه يجري من ابن آدم مجري الدم ... وقالها النبي صلي الله عليه وسلم .. عندما كان يوصل إحدي زوجاته ليلا لبيتها ..فرآه رجلان فاستحيا من .. فنادهما وأخبرهما .. أن هذه صفية بنت حيي زوجتي ... فقالا للرسول .. أونشك فيك يا رسول الله ... فقال : خشيت أن تحدثكما نفسكما شيئا فإن الشيطان يجري من ابن آدم مجري الدم ... والمتأمل .. يجد الكلام .. لا عن مس ولا سحر ... ولكن يجد الكلام موجه إما لوسوسة القرين .. أو الشيطان نفسه بذاته أو ذريته لأنها تخاطب باسمه ... وهذا كقول الله عز وجل .. في سورة الإسراء : ( واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم ... وما يعدهم الشيطان إلا غرورا ) . فالكلام للشيطان .. ولكن هذا موجه لكل الشياطين من ذريته ... أظن الكلام واضح ... وأيضا كثير جدا يكون الكلام موجه للفرد .. ويراد به أيضا الجمع .. كما في الآية السابقة وكثير جدا من الأمثلة في كتاب الله توضح ذلك .. وهذا معروف في الفقه وعلم الأصول ... وهذا لا يمنع من أن يستفيد المعالج من قوله صلي الله عليه وسلم أن الدم في جسد الإنسان وسط هام جدا وأساسي في حركة الجني وتسلطه في الجسد ... فهل لديك يا أخي ما يثبت عكس ذلك ... والله أعلم وللحديث بقية ...، - - - - - - - - - - |
- - - - - - - - - -
* الأدلة العقلية : يقول الطرف الأول : لا يوجد عقلا ما يمنع وجود أكثر من جني في الجسد ... لأن جسد الإنسان أجوف مخلوق من صلصال ... والجن مخلوق من مارج من نار .. يعني مثل الهواء .. فلا مانع من دخول أكثر من جني بهذه الطريقة في هذا الجسد الملئ بالفراغات في جميع أنحاء الجسد ... ويقول المريض أشعر به أي بالجن في رجلي اليسري يا شيخ ... ثم بعد القراءة والدهان بالزيت يقول نفس المريض .. أشعر به إنتقل للرجل اليسري يا شيخ ... وهذا معروف للمعالجين أنه يتنقل في الجسد ... ومقبول عقلا ... بحسب طبيعة جسمه وخلقته ... وممكن ينكمش ويتكثف في منطقة في الجسد .. في أصبع القدم مثلا .. وتشعر به ... وهذا كلام متواتر ومعروف ومشاهد .. إذن وجوده لا يؤثر حجما علي غيره ... سبحان الله .. هل تذكرون عندما خلق الله سيدنا آدم وقبل أن ينفخ الله فيه الروح ... ماذا كان يفعل إبليس ؟! كان يدخل من فمه ويخرج من دبره ... مرارا .. ويقول : إنه أجوف ... كأنه يذكر نقطة ضعف سيدنا آدم ... والمتأمل .. يعرف أنها كانت إشارة لإمكانية دخول الشيطان جسد بني آدم .. وعلمه بداخله .. وأحشائه وتجويف جسده من الداخل بدقة وعلم بمكر وكره ... وهذا علمه إبليس لذريته ... لذلك هم يعلمون أجسادنا من داخلها بدقة أكثر منا نحن أصحاب الأجساد ... يقول الطرف الثاني : ولكن كيف يحدث هذا ... ولقد عرفنا أن هناك جسد أثيري واحد ... لكل إنسان وهو الوسيط بين الجسد المادي والروح ... وعن طريقة يتصرف الجني في الجسد .. فكيف يشترك أكثر من جني فيه ... هذا غير مقبول ... وكيف يعيشون في جسد واحد وكل واحد من الجن له نوع ومشاعر وطاقة وحزن وسعادة ... الخ . يرد الطرف الأول : أنت تقول الجسد الأثيري ... أرد عليك بطريقتك ... إعطني دليل من الشرع علي وجوده ... حتي العقل لا يقبله ... لكن العقل يقبل الروح ... فإذا كنت تقصد الروح فأقول لك هنا أرد عليك ... قال الله عز وجل : ( ويسئلونك عن الروح.. قل .. الروح من أمر ربي .. وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ) الإسراء وبمناسبة الكلام عن الروح ... أقول لك كل جسد له روح ... فسأذكر لك مثال لتعرف أننا لا نعلم شيئا عن إمكانيات جسد الإنسان وأسراره ... ركز معي قليلا : إمرأة مسحورة ... علي كلامك ... أن بها جني خادم سحر واحد ... فهذه روح داخل جسد المرأة التي طبعا لها روح تحيا بها ... وهذه المرأة حامل في توأمين ... فيوجد بها روحين إضافيين .. وممكن يكون عدد الأطفال ثلاثة تواءم داخل رحمها .. إو أربعة أو خمسة ... حتي سبعة .... والله أعلم ... إذن عندك الآتي : روحالمرأة + روح الجني خادم السحر + ثلاثة أرواح للأطفال أو خمسة مثلا ... المفاجأة ... علي أساس كلامك الخاص بالجسد الأثيري .... عندنا الآن كام جسد أثيري لكل طفل داخل جسد الأم وأين في الرحم ... فهل حدثت مشكلة ... وأين الجن الخادم .. أين مكانه في الجسد ... أعطيك مفجأة أخري ... جاء زوج المرأة وجامعها دون أن يسمي ... فيلتف الشيطان علي إحليل الرجل في فرج المرأة ويجامع معه ... وهذا قوله تعالي ( وشاركهم في الأموال والأولاد ... الآية ) ... أيضا ... نامت هذه المرأة بدون ذكر ولا وضوء ... فبات علي خيشومها شيطان .. كما جاء في الحديث .. وممكن أن ليس له علاقه بالأذكار لست متأكد ... وأيضا ... قوله صلي الله عليه وسلم : الشيطان جاثم علي قلب ابن آدم يوسوس .. فإذا ذكر الله .. خنس ... وهذه المرأة من بني آدم ... فانظر الآن في هذه الحالة ... كم شيطان ... في الجسد الأثيري أو في الجسد المادي ... وكم روح ... عجائب واسرار ... وقد يقول قائل ... أزيدك أرواح أخري ... هذه المرأة تعاني من ديدان في بطنها ... وكل دودة لها روح تحيا بها ... سبحان الله .. مسألة : قد تقول وأنت مخالف أنا أقول لك أن الجسد الأثيري يستخدمه جني واحد فقط ... فإذا كان كلامك صحيح ... فأقول ... : إ تفقنا ... لن يحضر حضور كلي علي المريض .. مستخدما جسده الأثيري سوي جني واحد فقط ... والباقي خانس ... بطريقة ما .. في منطقة ما في الجسد ... * التجربة العملية : الطرف الأول : أقول أن التجارب والقصص كثير ... لكن برأيكم الأفضل للجن داخل الجسد ... أن يمثلوا علي المعالج أنهم ... جني واحد فقط ... حتي يكون تركيزه .. وعلاجه .. وقراءتة ومعلوماته علي جني واحد ... فيتكلمون معه .. واحد تلو الآخر .. بإسم واحد .. وطريقة حضور واحدة ... وأسلوب واحد ... فكلهم .. جرجس .. أو حنا ... فإذا مات جرجس أو خرج .. إنتهت عند المعالج الحالة ... ثم تبدأ القصة من جديد ... فهذا أفضل للجن وأمكر .. لذلك لن يعترف لك الجن بذلك ... حتي تنخدع .. وحتي لا تطول الحرب .. وأقول ... وبفضل الله أولا ... ثم ... إخواننا من الجن المسلم المعاون ... لوجه الله .. وفي سبيل الله .. كشفهم .. وأفشل خططهم ... وأظن والله أعلم ..: أن هؤلاء الجن الخدام المعتدين .. عندما يعلمون .. ويشاهدون أن هذا المعالج معه جن يساعده ... فلن ينفع عندها هذا الخداع والمكر ... مع إن هناك حالات تستمر بغباء شنيع في التمثيل ... هم يشاهدون إخوانهم يسقطون واحد تلو واحد ... وإذا أردتم قصص من واقع التجارب والحالات فأنا مستعد أن أحكي لكم ... إنتهي كلام الطرف الأول ... إلي الآن ... _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ، إخواني ... برأيكم .. من الطرف المحق في هذه المسألة .. الطرف الأول أم الطرف الثاني ؟؟؟؟؟؟ هل ستكتبون الرد ... ؟ وما زال باب المناقشة مفتوح لمن يريد أن يدلي برأيه .. أو يضيف جديد .. ومعذرة علي الإطالة .. تحياتي .. واحترامي .. للطرفين ....... ..... ...... ....... ...... ........ ......... |
إخواني ....
ما زال باب المناقشة مفتوح علي مصراعيه ... لكل باحث يبغي الحق .. والعلم ... فأرجو المشاركة والآراء ... فرب معلومة صغيرة لدي أحدكم .. تكون فتحا في علم الرقية والعلاج ... تحياتي |
كلام موفق .. بارك الله فيك
الشيخ أبو همام كلامه والله ظريف .. بارك الله فيه أيضا !! |
أخي / أبوعلي
ما رأيك يا أخي ... ومع أي فريق ... وأنت صاحب تجربة ? كيف حالك وآخر أخبارك ? تحياتي |
اخى الحبيب اتفق معك على دخول اكثر من عارض فى الجسد ولكن الامر اوسع من ذلك وهنا تفصيل :
1- ممكن عارض واحد فى الجسد اشد خطورة من عدة عوارض فتلبس القرين وخاصة يسحر اشد خطورة من وجود اكثر من عارض او قد يكون جن من السحرة السعلاة او الغليان او ملك من ملوك الجان 2- هناك تسلطات خارجية اشد من المس الداخلى بسبب تاثر هذه ارياج الجن عى الاجساد وكذلك تسلط القرين اخى الحبيب اعلم كلما زاد رتبة العارض فى الجسد كلما وجد له اعوان خارج الجسد(امدادات الجن ) فالامر اكثر من هذا والله اعلم |
الأخ / أيمن ..
جزاك الله خيرا علي مرورك ... وعلي معلوماتك الغزيرة .. خاصة موضوع القرين الذي يشغلك كثيرا ... وهو فعلا موضوع مهم ويحتاج لكثير بحث وتوفيق من الله ... وكنت أريد أن أقول لك .. في هذا الموضوع نحن نناقش قضية واحدة .. أنت قلت رأيك فيها وأنا أحترمه .... وباقي كلامك .. مشكور عليه .... |
ولكن يا أخي أيمن ... هل أرياح الجن أشد وأخطر من المس الداخلي ... ما دليلك علي كلامك هذا ?!
|
الحمد لله رب العالمين ...
لقد قلت في تجربتي أن الشيخ أحمد عبد المجيد الذي من الله علينا عنده بالشفاء .. قال : 17 ... وقد احترق وهرب وأسلم خلال رحلة العلاج العشرات أو المئات ... نحن عرفنا ذلك ... لا أقول تيقنا .. لأنا لا نتكلم عن قرآن وسنة ... لكن الأمر لا يعدو أن يكون سلسلة منطقة من الاستنتاجات مررت بها أنا وزوجتي ؛ لأقول هذه الاستنتاجات عن العدد وعن الجن المسلم وعن رحلة العلاج .. وأنا أقدر جدا الشيخ أبو همام .. لكن الأمر لا يخلو من مناقشة .. وتحياتي للشيخ البتار . والحمد لله رب العالمين .. |
اخى العزيز البتار ارياح الجن له تاثير قوى على المرضى والمعالجين وتسمى (الصدى الروحانى ) ادخل هذا الرابط اخى :
http://www.rc4js.net/vb/showthread.p...C7%D1%ED%C7%CD |
اقتباس:
انا عندي رائي غير رائيك فاللي حيظهر الاول هوا الاضعف لانو استسلم بسرعه وكمان ضغطو عليه يقدم نفسو لان الجن مع بعض اصحاب ولما يجيهم الطوفان يبيعو بعض في اقرب اشاره |
اقتباس:
بارك الله فيك اخي ابو همام لكن اعذرني ليه دائما تعيشنا في افلام رعب وكيف سيكون حال الجسد إذا تقاتل فيه اثنان بالحراب والخناجر والسكاكين أو بالقنابل المسيلة للدموع ؟!! قنابل ايه ومحاريب ايه وخناجر وسكاكين ايه بس لكن لا نريد ان نرجم بالغيب القصه كلها مس سبب دخوله بقي اقراء عليه الرقيه العامه واقراء عليه الرقيه التشخيصيه وشوف |
اقتباس:
ولكن ليس ثابت متغير حسب ظروف منها خبرة الراقي مثل .. لديه وسيلة للقتل أو حساب لمن يساعده حتي بدون علمه ! وهناك مكر وخداع وحيل يطول شرحها وليس هذا مكانها ! عموما بارك الله في الجميع |
اقتباس:
انا سأعلق بما عندي انا عندي بجسدي اكتر من روح ملكه وخدمها او اميره وخدمها طيب كنت اعالج رجل وعندما جلست قلت له انت متلبس وانا مفروض رايح اعالج اخته فقال لا ما فيا شيء رحت خابطه علي راسو من الجبهه ثلاث خبطات صغيره وقلت اللي معاك تحضرلي وتكلمني بسرعه مش عاوز ملاوعه حضرت وحده وصوتها رفيع ومختنق الانسان وهوا يتكلم عندما قرائت عليها افحسبتم انما خلقناكم .... الايه انهارت وتقول اعبدو الخشبه وتقول كلام مش مفهوم ونهرتها وقالت بنادي علي عمي وعائلتي فرحت مزود عليها اذان وايات حرق وانهارت ومره وحده برجل يكلمني يقول السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة قلت مين الاخ قال انا احمد قلت ايه يا احمد ايه جابك هنا جاي عابر سبيل ولا ايه بالظبط قال لا انا شفت ان في جسده تسعه غير مسلمين يعبدون الخشبه ومسيطرين علي هذا الانسي فقلت اتلبسه علشان انهيه علي اللي بيعملوه واخليه يصلي بس طلعو اقوا مني ومش قادر عاوز اخرج رحت قايل ليه زي مدخلت اخرج وبعدين المسلم اختفي وانا كنت اقراء عليه قرءان وهوا مرتاح بالقرءان وحضرت الاخري قالت انا جبت لك واحد زيك يكلمك مسلم زيك وده اضعف واحد فينا ولازم كلكم جميعا تعبدو الخشبه فقرائت عليها سوره الصافات فضلت تقول نار نار اذن من اين احمد ومن اين اللي تعبد الخشبه ومن اين فيه تسعه اخرين ؟ قصه اخري لقريب لي كان معه يهوديه عاشقه ليه لدرجه اني كنت اراه شبه مجنون يخنق نفسه منهم ويقول خرجوني مش عاوز اجلس طلعوني انا مسيحي حقتله لو مش خرجتوني ونروح نخرجه عند شيخ قبل ما ابدء اعالج يخرج ويحضر غيره لدرجه في ليله وحده عمل فصد الي 12 جن من اين هم ؟ وماذا خرج ويحس بان بلحه تتجمع وتذهب للصابع ومع الفصد تخرج كتله دم سوداء وبعدين الدم يصبح احمر ايه بيخرج من الصابع ويدخل من الرأس تاني |
لكن انا معترض علي فكره ان يكون اكثر من جن بالجسد والانسان ما يصرع ويكون طبيعي
لكن ممكن يكون واحد لكن ما يكون بينه وبين الجنون شعره وايضا انا مؤيد فكره ان اللي يدخل جن يدخل عشره ومن يقول غير ذالك اقول له اثبت دليلك ولنا ان نتقبله او نرفضه ولكن لا تجبرنا ان نقبله او نرفضه |
بسم الله
أرجو أن تكون ردود الاخوة بدليل شرعي |
اقتباس:
تقصد أي موضوع ! |
اقتباس:
لكن العدد اخي هذا اجتهادي من الشيوخ لان اللي يدخل واحد يدخل عشره |
جزام الله خير شيخ البتار ولي راي موافق لرايك كون انه لايمكن ان يكون في الحسد الاجني واحد فمن والواقع وضح العكس واما عن كيفيه الاكل والشرب والي اخر ماذكر شيخنا الفاضل ابو همام فهذا له كيفيه لايعلمها الاالله اما بلنسبه لليذاء او السطوه فانا اري ان مع وجود خادم سحر او مس او غيره فهو ليس له تصرف مطلق في جسد ابن ادم الابما شاء الله عز وجل وقدر البلاء علي قدر لايعلمه الاهو وكانت هناك مقوله لشيخ اعجبتني قال ان هذا العارض في الجسد اسيرك فافعل به ما شات ولاياتي ذلك الامع يقين وحسن ظن وتوكل علي الله والثبات والحرص علي الطاعات التي تضعف الشيطان وتقوي ابن ادم او هالته وتجعل قدرتهم وتاثيرهم اقل او لايذكر وهناك حاله كان لايتكلم من باخلها من خادم سحر الاباذنها وذلك لحسن ظنها في الله وتوكلها علي الله حق التوكل وكما قال الله تعالي انعبادي ليس لك عليهم سلطان ) وان وجد فهو بقدر رغم العدد هذا راي المتواضع
|
اقتباس:
اضحك الله سنك اخي طبعا الخشبة التى تًعبد داخل الجسد من الخشب ، انت احرق الخشبة وماعليك من الملكة وخدامها دعهم يموتو بغيظهم والعم وعائلته ايش صار معاهم ... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته المشكل ان كل تدخل يكون غير مقبول مضمونا .. أما أن نتدخل وأن يسمع أو أن نقرأ ونكتفي بما أن الحوار يعتمد كل ورأيه لا تغيير أذن لا استفادة لكل باحث أن يدلي بدلوه وعلى الآخرين التحاور معه أليس الحوار هو مبدأ البحث ؟ جازاكم الله اقتباس:
اقتباس:
|
وهذا منطقي من يدخل واحد ممكن يدخل أثنين اقتباس:
اقتباس:
|
وما رأيك في الدليل الملموس ؟ التجربة بينت انه ممكن دخول واحد فما فوق اقتباس:
اقتباس:
|
أن الجن الخدام تعرف من قرين المعالج ماذا يعتقد فيهم ... وما هي طريقته في العلاج ...
وما مستوي علمه بالأسحار والخدام ... ونقاط ضعفه .. المال ... النساء ... الشهره ... هل يمل سريعا ... هل يحب يكلم الجن والحوار ... أو أن الخدام يبدأو في مناوراتهم معه ..حتي يجمعوا عنه ما يساعدهم ويحفز فرص النجاة ... - قد يتناوبون في الحضور والتبديل بين بعضهم ... إذا كان وصل لهم أنه يقول .. أنه خادم واحد فقط .. فيتكلموا بإسم واحد وصوت واحد وثقافة واحدة .. هنا يرد معالج من الطرف الثاني : بل هو جني واحد ... ويبدل صوته ويغير طريقته في الحضور والكلام حتي ... يعتقد المعالج المسكين ... أن هناك ثلاثة أو أربعة في الجسد .. وهنا يكونوا خدعوه وضحكوا عليه وعلي أمثاله ... فيرد معالج الطرف الأول : اعتقد لايحدث ذلك الامع المعالج الذي تكثر الثغرات لديه حتي تتيح للجن التلاعب به والاهستهزاء وهذا موضوع خطير جدا |
| الساعة الآن 06:49 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي