هل يصاب الانسان باكثر من مس؟
هل يصاب الانسان باكثر من مس؟
اذا كانت الاجابة ((نعم او لا ))يا ريت يكون مع الاجابة ادلة وتوضيح ؟؟ نبي من الاخواة الرقاة توضيح هالمسالة لانو فيها اشكال ؟ ونبي من اصحاب التجربة لا يبخلون علينا بالتوضيح ووضع تجربتهم |
حيا الله أخى الكريم ...
إليك كلام الشيخ أبو همام الراقي في المسألة : مسألة وجود أكثر من عارض فى الجسد مسألة تحتاج لدليل نقلى أو حسى . فقد نقبل ذلك عقلاً ولكن لانقبله نقلاً ولانقبله تجربة واستقراء لأسباب : * لم يثبت ذلك نقلاً بدليل لاصحيح ولاضعيف بل السنة قوله صلى الله عليه وسلم " أخرج عدو الله " وأن الشيطان ـ ولم يقل الشياطين ـ تجرى من ابن آدم مجرى الدم ! ولم يثبت فى الأثر عن أحد من المتقدمين إثبات أكثر من جنى فى الجسد ، إنما ذلك كان فى حياة المتأخرين من زمن سندباد وعلاء الدين إلى يومنا هذا ! * المسألة لايمكن ضبطها بالاستقراء لغياب مقومات ذلك وعمدة كل من قال بهذا القول هو إخبار الشياطين بذلك وأن هناك واحد واثنين وعشرة بل شطح بعض المنتسبين لهذا العلم الجليل وادعى وجود قبيلة فى الجسد وهذا تفاهة نقص فى العلم وقلة فهم وتلقف الأخبار دون تروى وتمحيص وماأكثر الحمقى والمغفلين ! وقد يكون لهم عمدة أخرى وهو تغير صوت المصاب واختلاف نبرة المتكلم على لسانه وهذا أمر يحسنه الجنى ويستطيع تقمص عدة شخصيات من باب التلاعب بالناس . من ناحية علمية الجسد البشرى وقرينه الجسد الأثيرى أو قرين الجسد الجنى والذى هو نسخة من الجسد المادى بلا اختلاف وهو الوسيط بين عالم الإنس وعالم الجن ، هذا الجسد هو قالب يتحد معه الجنى فى الأعصاب والعظام واللحم والعروق والشرايين والمخ وبقية الأعضاء فلا يمكن لأكثر من جنى استخدام هذا القالب وإلا لفسد جسم الإنسان واختلفت أعضاؤه وشرح ذلك يطول جداً . |
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
جن لوجيا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كفيت ووفيت يااااخوووي ابوهريرهـ |
انا اقوول الله واعلم وجزاك الخير يا ابو هريرة .. ولكن نحتاج كلام اكثر توثيق من الاثر او احد العلماء الكبار بعد احترامي للشيخ ابو همام ..
بالنسبة لقول الحبيب صلى الله عليه وسلم اخرج عدو الله ربما كانت حالة وجود جني واحد فقط .. ولا لو كان به اكثر من جني لقال .. اخرجوا اعداء الله .. والله اعلم وبالنسبة لقوله صلى الله عليه وسلم ان الشيطان يجري مجرى الدم ... بشكل عام لماذا لا يكون اكثر من شيطان .. لان كلمة شيطان تدل على مئات والالف الشياطين .. وشيطان لا تدل على شيطان واحد ؟بل على الشياطين ككل هذا في اعتقادي واذا اصبت فمن الله وحده عز وجل وان كان اخطيت فهذا مني انا والشيطان واستغفر الله ربي واتوب اليه .. |
الأخ / الإعلامي
أحييك علي إختيارك للموضوع بارك الله فيك ... أبشر ..... سأجيب عليك .. ولكن أريدك أن تشارك أولا معنا برأيك الغالي في هذا الموضوع ..: " نقاش واستفهام حول دخول أكثر من جني في الأجسام " تحياتي |
فقط احب ان اضيف رأي
بأن الجسد مثل المنزل يدخله ويتحكم فيه صاحبه الأول فقد يدعو معه غيره من اصحابه والله اعلم |
أخي التشبيه هكذا غير سليم ... فهل صاحب المنزل .. سيدعوا لصوص معتدين .. ? هل فهمت قصدي ... أم سيدخلون رغما عنه ... من إحدي ثغرات البيت لم تكن مغلقة جيدا بتقصير منه ... وكم سيبقي اللص في البيت ... وهل عند طرده سيقول هذا بيتي لن أتركه ...
فكر ... ورد علي ..!!! تحياتي |
اقتباس:
|
يا أخي ... مسألة دخول الجني نفسه للجسد ليست بهذه السهولة ... حتي يستطيع أن يدعو جني آخر للدخول ...
بل ان الجني هذا يظل يراقب المريض فترة من الزمن حتي يجد فرصة مناسبة للدخول ... فليس الأمر بهذه السهوله ... وجزاك الله خيرا .. علي توضيحك . |
اقتباس:
|
أحترم رأيك
|
اقتباس:
رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة |
اقتباس:
آيش جمع شيطان ؟ |
الأخ الغالي / ابو هريرة الراقي
مرورك في أي مشاركة يسعدنا أتمني أن تشرفني برأيك في هذا الموضوع : " نقاش واستفهام حول مسألة دخول أكثر من جني في الأجسام " تقبل تحياتي ... لك ... ولأخونا .. الغريب الراقي ... وأخي باحث الرقية ... وكذلك .. ابو الحسن .. وابو خالد ... وشيخنا أبو همام وأرجو من الجميع المشاركة .. لكي يستفاد الجميع تقبل تحياتي |
اقتباس:
لاضوابط فى هذه المسألة سوى الظن وماتشتهيه العقول الفارغة وتتلقفه . |
اقتباس:
بارك الله فيك اخوي ابو هريرة وجميع الاخوة المشاركين في هالموضوع اخووي سؤالي واضح انا سالت هالمنتدى وابي اجابة شافية ودليل واضح على الاجابة ... اما مسالة وش جمع شيطان اعتقد ما السائل اعلم بالمسؤل.. وابي اسالك وجمع انسان ؟؟؟ |
اقتباس:
وكثير ما اسمع من الناس الاصابة باكثر من مس في الجسد الواحد .. اما مسالة اني اتحفك واسند كلامي بقول ربع عالم اعتقد كلامي ما كنت جازم فيه ولكن اوضحت فيه ان المسالة تحتاج دليل واضح.. وانا لست ضد او مع من يقول ان هناك اكثر من مس او مس واحد اتمنى ان تعي لما اكتبه من كلام لا تكن على عجالة من امرك يا شيخنا ولو عندي علم بهذ المسالة ما طرحت هالموضوع في هالمنتدى ولكن ان شاء الله وبأذن الله يظهر الحق وجزاكم الله الخير .. ونبتعد عن اصحاب العقول الفارغة والسلام عليكم |
اقتباس:
إذاً نقول جمع شيطان ... شياطين ! وكلامك الذي ذكرت لا يحتمل الصواب بأن معنى شيطان شياطين ! |
اقتباس:
معلوم ان جمع شيطان شياطين .. واقصد في معنى كلامي ان معنى الحديث ((ان الشيطان يجري مجرى الدم)) انما معناه جاء على وجه العموم بشكل عام وليس التخصيص .. وربما هذا الحديث ليس له علاقة بالمس الشيطاني والتلبس ((الله واعلم)) مثال لقوله تعالى ((هل اتى على الانسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا)) من هو الانسان المقصود في هذه الاية )) هل هناك شخص ما بعينه ام الانسان بشكل عام ... ولا يوجد دليل قطعي يمنع تلبس اكثر من جني في الجسد ... |
اقتباس:
تعديل -- الانسان -- الانس هذا مجرد اجتهاد فان اصبت فهو من الله عز وجل وحده وان اخطيت فهذا مني واستغفر الله واتوب اليه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
نشكر الاخوة على طرح هذا الموضوع وعلى مجهودهم في تبين الحقائق واعطائها فرصة البحث في هذا المنتدى اردت ان اضيف تعليقا متواضعا حول دخول اكثر من جني في الجسد نحن على علم بالقاعدة الشرعية القائلة شرع من قبلنا شرعنا مالم يرد في شرعنا ما يرده اي ان اذا ورد لنا من الكتب السماوية وخصوصا في النصوص التي لا تتعلق في الاعتقاد والعيبادات والتي لم يكن هناك اي مصلحة في تحريفها جائت في الكتاب المقدس قصة السيد المسيح والرجل الممسوس حيث اورد الكتاب المقدس النقاش الذي دار بين العارض في الجسد والسيد المسيح حيث قال نحن جوقه والجوقه هيه دلالة على عدد الف وامرهم السيد المسح بالخروج من الجسد والدخول في الف خنزير ففعلو والقيت الخنازير بالبحر . وهذا من ما يدل على امكانية دخول اكثر من عارض في جسد الشخص الواحد رغم ندرة حدوثها وذلك بسبب تطلبها وضع خاص من التوافقية قلما يحدث ولا اظن ايظا ان هناك مانع منطقي علمي مثل الحيز كون عالم الجن غير محدد بالحيز مثل عالم الماده , اما تعليق الاخوان على سرعة او سهولة او صعوبة دخول الجني للجسد فهية محكومه من جهتين بظوابط تسها او تصعب عملية نفاذ الجني للجسد الجانب الاول وضع الشخص وهل سبق اختراق جسده من قلب بجني ومدى وجود الارياح في جسده ومدى قوة تحصيناتة وايمانة , الجانب الثاني قوة السحر وقوة الجني والموقف كموقف الفرح الشديد او الخوف الشديد او اللذه الشديه وهيه حالات تحمل لحظة معينة تسمح في بعض الاحيان بدخول الجني للجسد. ولا ارى مانعا من اتفاق اكثر من جني لدخول جسد شخص وان قلنا انها نادره ولكن امكانية التوافق موجوده كما هيه موجوده بين رجليين توافقا على ان يسرقو بيتا واحد او يسكنوه لتوافق طبعهم وغاياتهم ومصالحهم. واخيرا بما ان قضية دخول اكثر من جني قيد البحث وخصوصا في مركز الابحاث فاني اترك الساحة للاخوة الافاضل لنزداد علما من علمهم ونقاشا يثرينا انشالله. بما لا يتجاوز الدليل والعقل والمنطق وان لا تكون اراءانا العلمية مبنية على فنطازيا خيالية وانما تخضع لدليل والعقل . العلم علمان علم بنقل بالخبر الصادق المطابق للواقع وعلم بالمنطق والمقدمات الصحيحة والنتائج الصحيحة من خلالة نصل لمعلومة غير نقلية بالبحث والاثبات العلمي او المنطقي. وجزاكم الله خيرا اخوتي |
الأخ زبرجد / بارك الله فيك / أريدك أن تقرأ أولا هذا الموضوع :
" نقاش واستفهام حول دخول أكثر من جني في الأجسام " وهو موجود ... ويتضح منه رأي الفريقين ... في انتظار ردك . مع تحياتي .. البتار |
انا قرات راي الفريقين ولم ارى ما يدعو الى قول اقرا راي الفريقين ؟
الا اذا كنت ترى ان الامر منتهي بنظرك ولا يحتاج للبحث على حسب ما سمعت من القول ! انا قلت كلام محدد لحادثه محدده اتخذتها كدليل واريد تعليق الاخوة عليها وهل هيه في نظرهم دليلا نقليا كما اشرت . |
اقتباس:
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... حياك الله أخي الكريم .. اقتباس:
نحن ورد في شرعنا دخول جني واحد لقول النبي صلي الله عليه وسلم ( أخرج عدو ا الله ) وغيرها من الأحاديث الصحيحة التي تدل على دخول جني واحد إذاً ورد في شرع من قبلنا ما يخالف شرعنا وهذا ليس شرع لنا كما عند الفقهاء . [quote=زبرجد;50087]في الكتاب المقدس قصة السيد المسيح والرجل الممسوس حيث اورد الكتاب المقدس النقاش الذي دار بين العارض في الجسد والسيد المسيح حيث قال نحن جوقه والجوقه هيه دلالة على عدد الف وامرهم السيد المسح بالخروج من الجسد والدخول في الف خنزير ففعلو والقيت الخنازير بالبحر . [quote=زبرجد;50087] نحن لا نعلم صحة هذا الآثر أولاً ثانياً ذكر ابن تيمية عن المسيح عليه السلام (ففى الأنجيل المسمى بإنجيل متى : ولما صارالمساء قدموا إليه مجانين كثيرين فاخرج الأرواح بكلمة وفية وفيما هما خارجان إذا إنسان أخرس مجنون قد موه إليه فلما أخرج الشيطان تكلم الأخرس وفي اناجيل اخرى : وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم قائلا مالنا ولك يا يسوع الناصرى أتيت لتهلكنا أنا اعرفك أنت قد وس الله فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه فصرعه الشيطان في الوسط وخرج منه ولم يضره شيئا ) هذا يدل على دخول جني واحد في الجسد حتي في شرع من قبلنا فالأمر يا أخي الكريم بالنقل والعقل لايثبت هذا كما ذكر الشيخ أبو همام في تفضيل الموضوع . |
اخي لا ارى بقول الرسول صلى الله علية وسلم اخرج عدو الله دليلا وذلك كون الحادثة اقتصرت على وجود جني واذا اردنا ان ناخذ الدليل على انه دليل حقيقة لاحد له خلفية شرعية بسيطه فنحن ناخذ به كدليل لو قال الرسول صلى الله علية وسلم لا يجتمع جنيان في جسد , اما اقتطاع النصوص وتاويلها على حسب الراي فهذا ليس بطريق فقهية للوصول للحقيقة ولا يعتبر هذا القول مما يرد غيره ولم ياتي اطلاق على الحديث الوارد ولا تخصيص وانما جاء في حادثه . |
الأخ زبرجد :
أنا لم أفهم قولك / يا أخي بالنسبة لرأي الفريقين .. أقول لك .. أحدهم فقط علي صواب .. فأنت بعض قراءة الموضوع الذي أحلتك عليه .. مع أي فريق ... .. وأيضا نحن نحترم رأي المخالف .. حتي وهو مخطأ .. لأن هذا ما تبين له ويراه .. طالما ليس هوي .. أو .. عناد . وبالنسبة لما ذكرت لرواية الأنجيل .. نحن لا نعلم صدق ذلك لأسباب الجميع يعرفها ... وإليك نص ما أردت أن تشير إليه ... : ورد في إنجيل لوقا : ( ..... وصاروا إلي كوة الحواريين التي في مقابل الجليل ، ولما خرج إلي الأرض استقبله رجل من المدينة كان فيه "شياطين" منذ زمن طويل ، وكان لا يلبس ثوبا ولا يقيم في بيت بل في القبور ، فلما رأي يسوع صرخ وخر له ، وقال بصوت عظيم : مالي ولك يا يسوع ، أطلب منك ألا تعذبني لأنه أمر بالروح النجس أن تخرج من الإنسان ، لأنه منذ زمان قديم ... فسأله يسوع قائلا ما إسمك ؟ قال : بجنون لأن "شياطين كثيرة " دخلت فيه ، وكان هناك قطيع من الخنازير يرعي في الجبل فطلبوا إليه أن يأذن "لهم " بالدخول فيها .. فأذن لهم ، فخرجت "الشياطين من الإنسان" ودخلت في الخنازير ، وجاءوا إلي يسوع فوجدوا الإنسان الذي كانت فيه الشياطين قد خرجت ) . في إنتظار ردك .... تحياتي . |
والله علمك في هذا المنتدى ليس له دخل بالجن ولا بالعلاج ولا بالفقه لا اعرف ما هو مرجعكم هل هو القرارات المبنوته لذيق افقكم ام ماذا
انتم كمن يبني تصورا ويشدد عليه عن عملية جنسيه بين مخلوقات فضائية على كوكب مارس وطبعا شيخكم بتكلم من على كوكب نبتون ولم يتجاوز علمه وضع الاصابع في الادبار ولكن اذا اردنا العلم الحقيقي فلا نرجع للمواقع ونضع عليه بعض البهارات ونجعله علم ليصدقه خفيفي العلم والفاشلين اجتماعيا الذين اما لم ينهو دراساتهم الجامعيه او الثانويه حتى او انهم فاشلون في الحياه ليتكلمو في علم لا يوجد ر قيب ولا ضابط لاحد عليه ليقول انتم تخبصوووووون ولك والله اعلم الفاشل في الحياة فاشل في مجال الروحانيات والعلاج ولن يتجاوز الامر معه سواء من اضل ومن ضل في هذا الباب لن يتجاوز كلام العجائز ولن ياتي بكلمه جديده لو عاش الف عام لانه العلم لا تلقى هكذا ولا يثبت هكذا والواقع يدلل على ذلك فما من تقدم في جميع المنتديات في مجال العلاج كله كلام وتصفيد للكلمات ومنطقه وبهرجه كذابه كبهرجة ابو همام وانتم المساكين تهيمون في فنطازيا القرين والهالات والبعد الرابع ومسلسلات ابو همام مع الجني الوسيم وقصص الاطفال التي يرويها وانا اتحدا اذا الاخ ابوهمام خرج في يوم من الايام بشيء جديد منطقي او حتى عالج حالة اقول ورقي على الله اذا كنت يا ابو همام بتضحك على الشباب المسكين الضائع الباحث عن ذاته وكيانه في الرقيا والجن بعد ما فشل في حياته وتلاعبت باحلامهم انهم بيحاولو يكونو بني ادميين محترميين او باحثين وهم ثله من المساكين انه ربنا يسلط عليك من الجن من لا يرحمك ويبتليك بتلبس اكثر من جني مع الاتفاق مع القرين او بدون مو مشكله عندي بس فعلا حرام عليك على الاقل قول لهم يتعلمو مهنه تنفعهم او يقرا كتاب له علاقه بالحياة كان ابو هريره ولا غير ه من المساكين الي عاين مثلك على عالم من الفنطازيا وانت حتى يا ابو همام اظن انك ما اكملت الثانوية العامه كونك قدراتك العقلية مثل الطفل الحالم مو عارف منين بتالف هالقصص وانا بنصحك تصير مؤلف روايات اطفال والله لتنجح . |
الله المستعان ..
أظنها حالة حضور كلي عليك يا زبرجد ... من جن يهودي فاحش اللسان ... لو كنت عندك .. والله لفصلت رأسه عن جسده ... أنصحك يا زبرجد .. عند إنصرافه من عليك .. أن تسارع للعلاج .. وقبلها ضع رأسك في داخل لوح ثلج عشان الجني اليهودي ينزل شويه .. شفاك الله . |
عالمك ضيق يا شيخ مش قادر تخرج من نطاق خيالات الجن والتلبس والسحر لانه قدراتكم وقدرات كثير من المشايخ الي فشلو في الحياة العملية حياة الحقيقة ما بتستطيع انها تواجه العالم بسبب هروبكم من فشلكم انكم ما قدرتكو تكونو مهندسين او اطباء او علماء او اي شيء العالم اوسع من جنونكم وعالمك الضيق المحصور بين التلبس والسحر والارياح ويا ريت فالحين فيه
كلام وكلام وكلام والكلام ببلاش طبعا وبدون رقيب يعني مين الي رح يتبع خلف ابوهمام لما يضع صوره اصبع بدبر رجل على بناء انه العالم العارف وانه هيك بيثير الجني الانسي ! وين بتقح انت انتو بتقحو شرق (مثل قديم) انا نصيحتي الي بيدخل كار غير كاره انقل مقداره وانا نصيحتي لابو همام انه يترك العلاج لانه الكلام في شيء من بنات افكاره نوع من الكذب وربنا رح ينكس علمه لانه ربنا ما بحب الكذب وستذكرون ما اقول لكم نهاية كل كذاب في عالم الجن الواسع الي بلم الاسود والابيض هو انه رح يتخوزق بخازوق تركي ويصير يتعالج وهذه نهاية ابوهمام وعلى حسب ضني ابوهمام استفذ كل الكلمات الي تعلمها من الصف الاول الابتدائي ما ضل عنده حكي بيضل شيء واحد انه ربنا يعلمه شو يعني الاستخفاف في عقول الضعفاء والمساكين والمدهولين على عينهم والله اعلم والله اعلم وليجعل الله كلماتي حقا في المستقبل رح ابو همام يتخوزق رسمي ومن عالم الجن والايام اطول من اهلها . |
زبرجد .
قد لا يكون نافعا ان ارد على ما تلفظ به لسانك من كلمات خرجت عن الأدب المأمور به المسلم ... واراك دخلت بهذه السرعة وانفعلت وأخذت تشتم شيوخ المركز واعضاءه وتقدح وتذم .. مما لم تستطع ان تخفيه من دخولك لمركز ابحاث علوم الجان ... وقبل اتخاذ الإجراءات الضرورية بحقك.. اعلم ان هذا المركز هو مركز لأبحاث الجان وما يتعلق به من نظرة تأصيلية تعتمد على الكتاب والسنة والتجربة والخبرة من الموثوقين بعلمهم والتي يبدوا ان خبراتهم بهذا المجال ازعجتك ... ولذا طشت تسب وتلعن .وتتفحش بقولك وألفاظك مما لا يظهر على ما نطقت به مراعاة لحرمة مسلم او ادب أو خلق امرنا به ... لن نرد عليك بأسلوبك والذي يبدوا انك تجيده جيدا فنحن لا نجيده ولا نحبذه فاخرج من بيننا فلا مكان لامثالك حتى تتعلم ادب الاسلام وخلق الاسلام في الرد على المخالفين.. |
اقتباس:
ألا إن حلم المرء أكـرم نسبة ... تسامى بها عند الفخار حليمُ فياربِّ هب لي منك حلماً فإنني ... أرى الحلم لم يندم عليه كريمُ سنكتفى بماوضعناه تحت معرف الأخ " زبرجد " ولنعد جميعاً لنفع البلاد والعباد بارك الله فيكم وعليكم وأبعد عنكم شر كل ذى شر هو آخذ بناصيته . |
بسم الله الرحمن الرحيم
|
|
| الساعة الآن 06:45 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي