اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ان كان السحر علم فهو علم للجان والشياطين ولايتعلمه الانسان انما الانسان يطلب منهم السحر فقط وعند درايته بأمور السحر فهم لا يعطوه حقيقة سحرهم خوفا على انفسهم انما يقولون له افعل كذا يحصل معك كذا ولايوجد ساحر مجتهد لا يستعين بالشياطين والجان فهو ضعيف ولا يملك القوه والعلم واعتقد ان السحر امور تخييليه وتغيير سلوك الانسان بما يمتلكه الجان من قدره على ذلك ليس فيها علم فأنهم لايسحرون بعلم ولا ثوابت فكل ما يذهب المرء الى السحره في كل مره يطلي منه شي يختلف عن المره التي قبلها والله اعلم ارجو من شيوخنا تصحيح ما يوجد من اخطاء |
اقتباس:
بالنسبة لسؤالك الاول: اخي الموضوع هذا فتحه يجلب شر كثير، وحقيقة لا اريد ان افتحه امام العوام لكن اوجز لك الكلام ولعلك تفهم ما في السطور العلة في تعريف السحر، بعض افقهاء في العصر الحاضر اجاز الذهاب الى السحره -طبعا هذا ضلال- وانا لا اقول به. لكن المشكله لماذا قالوا بهذا القول، لاتهم وجدوا بعض السلف يجيز حل السحر بالسحر، وما فقهوا ولا عرفوا ماذا قصد هؤلاء بذلك. والسلف الذين اجازوا ذلك انما قصدوا النشره، كالبول على الفأس المحماه، فالبول على الفأس المحماة تشابه السحر، لكنها حلال. وهو ما يسمى بالنشره. ارجو ان تكون فهمت المقصود، فلا اريد الخوض بذلك امام العوام. اقتباس:
هل الموسيقى علم؟؟؟ ولم تعتبر حراما، وتجعل من يتعلمها موسيقي وليس عالم.... |
اقتباس:
قلت تعلم السحر وتعليمه اذا فالمسألة تحتاج الى تعلم وتعليم وهل يكون التعلم والتعليم الا لقواهد واسس وعلوم، بغض النظر عن هذه العلوم هل هي كفر ام لا فبعض العلوم تعلمها واجب كالصلاه وبعضها فرض كفاية كالفرائض وبعضها مباح كالرياضيات وبعضها محرم كالموسيقى وبعضها كفر كالسحر اذا كونها محرمه او كفريه ذلك لا ينفي انها علوم لها قواعد واسس. ولا اجبني بربك، ما دام ان السحر ليس بعلوم وسهل وميسر للجميع، فقط اكفر واصبح ساحر لماذا السحره قليلون؟ ولماذا لا يصبح كل كفار العالم سحره؟؟ |
اقتباس:
ولشيخ الاسلام كلام في هذا ما مقتضاه ان الخنزير لا يستخبث شيئا، لذلك من يأكله يتأثر بهذه الصفه. اقتباس:
او انك قرأته ولم تفهمه فعد واقرأه مره اخرى ابن القيم لم يتكلم في الامور التي حرمها الله فقط، بل ذكر ان الانسان يتأثر حتى بالجمادات المحيطه به. لا كما ادعيت انت |
اقتباس:
اقرأ قول المحلي ثم جاء المحلي -رحمه الله- فقال: والعلم معرفة المعلوم أي إدراك ما من شأنه أن يُعلم، لاحظوا قيد المحلي قال: إدراك ما من شأنه أن يعلم. السحر يعلم ام لا؟ جاوبني بربك ان قلت لا فقد خالفت القران وقوله تعالى (يعلمون الناس السحر) ان قلت نعم يعلم، فقد شهدت على نفسك. لكن المشكله عندم انك لا تستطيع تصور ان تسميته بعلم ليس مدحا له ولا رفعا لقيمته فصناعة الخمر علم، ولها طرق والفت فيها مؤلفات، فهل رفع ذلك من قيمتها شيء (لا وربي) فالعلوم منها ما هو ممدوح ومنها ما هو مذموم اقتباس:
لكنها تبقى جبن، ويبقى اسمها صناعة الجبن حتى مع اختلاف اصولها. اما المعلم الاول، فلا اعرفه ولا يهمنا معرفته في شيء. المهم انه محرم. اقتباس:
والله اعلى واعلم |
اخى المعتز بالله ....
احييك وادعو لك ان ختمت كلامك ب (( الله اعلم )) وانا اقول كذلك ...الله اعلم ولا اجزم بشىء لم جزم به من هو اعلم منى .... والا لوجدنا علماء الفقه خاضو بالمسئله واراحونا فمن انا لافصل بالمسئله وكان رايى هو الصحيح !!! كما قلت اخى لك ان تعتقد ما تريد .... وما راينا الذى قابلناك به الا لتتذكره يوما ما ....حين تتعمق اكثر فى البحوث .... وكما انت تخالف ما اقوله اخى ....انا ايضا اقول ان ما ذهبت اليه ليس له اصل او اساس يقوم عليه انما هكذا تظن ..ظن على من ظن قبلك ....وانت تعلم اين تنتهى سلسله هذا الظن فى هذا الذى اسميته علم ...... او المعلم الاول كما تقول .....وغريب انك لا تعرفه !!!!!!!!!! ويسرنى ان اعرفك عليه ...انه ابليس اللعين وجنوده .... صدقنى اخى وانا ايضا لا احب الجدال .... اسئل الله لنا ولكم الهدى والرشاد وادعو الله ان يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا .... سانقل لكم لاحقا راى علماء الغرب المجردين فى بحث هذه المسائل .... لترو باعينكم ان هناك من هم ملكيون اكثر من الملك فى بعض المسائل ....بل اننى اتفاجىء حين اجد ان استنتاجات بحث ما لى وافق استنتاج بحث عالم فرنسى مثلا درس المسئله لعشرات السنين !!!!!!!!!! وللاسف الشديد لم يوافق باحثا مسلم ..... واجد المسائل مقلوبه وتسير بشكل عكسى بالعمل والفهم ..... |
اقتباس:
وان اردت دليل على اعتقادك هذا ... فانظر الى ما يقابل هذا السحر ....وكيف تواجهه بدين الله .... كل ما نملكه ايات وكلمات وقران وحديث مهما كانت انواع السحر وعلومه واشكاله بل حتى لا اعلم ان ساحرا يفك سحرا !!!!!!!!!!!!! الا ان كان هو نفسه الذى عمله .... وكل ما يقدر عليه الساحر ان يستعين بالشياطين لتفك له السحر وتجلبه وتقتل الخادم او تحرس المخدوم ..وكل هذا هراء وحال شيطانى ولو كان علم لكان هناك باب اسمه فك الاسحار ...... بالعلم . وليت الذى يقول بهذا القول نرجو يرينا ويعطينا بالامثله كيف نعالج السحر ونفكه بالعلم المجرد ...... بالعلم فقط ....وليس شرع .... |
اقتباس:
ن كل سحر يعد من أنواع الشرك؛ لأنه لا يمكن أن يحدث السحر إلا بالنفث في العقد أو باستحضار الجن وبعبادة الجن ونحو ذلك وهذا شرك بالله. قوله: http://taimiah.org/MEDIA/H2.GIF ومن سحر فقد أشرك http://taimiah.org/MEDIA/H1.GIF ليس معناه أنه أشرك بعقد العقدة مثلا، وإنما http://taimiah.org/MEDIA/H2.GIF فقد أشرك http://taimiah.org/MEDIA/H1.GIF يعني: حين سحر. ومن المعلوم أنه قبل أن يعقد العقدة وينفث فيها فلا بد من تعلمه؛ ولهذا يكون مشركا قبل أن يعقد وينفث ما دام أنه تعلم ذلك ليعمل به فإنه مشرك بالله؛ لأن تعلمه فيه الشرك بالله -جل وعلا-. قال: http://taimiah.org/MEDIA/H2.GIF ومن تعلق شيئا وكل إليه http://taimiah.org/MEDIA/H1.GIF هذا مر معنا مثاله، ومعنى هذا الحديث وأن القلب إذا تعلق شيئا بمعنى أحبه ورضيه وتعلق القلب به فإنه يوكل إليه ويجعل هو السبب الذي من أجله يجيء نفعه أو يجيء ضره، ومعلوم أن كل الأسباب الشركية تعود على فاعلها أو على الراضي بها بالضرر لا بالنفع، والعبد إذا تخلى عن الله -جل وعلا- فوكل إلي نفسه أو وكل إلي غير الله -جل وعلا- فقد خاب وخسر وضر أعظم الضرر. الامر اخى ابسط مما تتصور ....... ثم لا تقلى هذا انت تقول علم ...... فلقد قلت اخى انه اصطلاحا اقول له علم ..... وكونها تتعلم لا يشترط ان تكون علم !!!!!!!! لو جئتنى فقلت كيف اخرج السحر الذى عندى واخرج الشيطان منى .... سقول لك الساحر المغربى مثلا .... اذهب الى مزار الفقيه فلان ...وخذ معك خبز وقمح ..ونام هناك 30 يوما ولا ترى الشمس ولا تغسل جسدك خلال تلك الفتره ... ولا تاكل الى خبز قمح وماء وسيحل سحرك ويفك ويخرج ما بك ..... هذا انا علمتك طريقه ((((( هل هذا علم )))))) {قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32 {وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْداً فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة80 {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120 اقول سبحن الله ...ان كان ذلك امانى اليهود والنصارى فما بالك بالشياطين .... |
اقتباس:
جزاك الله خيرا وارجو الاستمرار في الموضوع لكي نعرف الصحيح ونعلمه ونترك الخطاء ونجهله |
اخي الباحث
انت تشتت النقاش، ولم تجبني عن اسئلتي التي طرحتها لك ثم جاء المحلي -رحمه الله- فقال: والعلم معرفة المعلوم أي إدراك ما من شأنه أن يُعلم، لاحظوا قيد المحلي قال: إدراك ما من شأنه أن يعلم. السحر يعلم ام لا؟ السؤال الثاني/ لماذا لا يصبح كل الكفار سحره مع ان الشرط هو الكفر؟؟ |
| الساعة الآن 07:02 AM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي