موسوعة دراسات وأبحاث من الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح

موسوعة دراسات وأبحاث من الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح (https://1enc.net/vb/index.php)
-   عالم الجان ـ علومه ـ أخباره ـ أسراره ـ خفاياه . الإدارة العلمية والبحوث World of the jinn (https://1enc.net/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   وصف بعض اشكال الجن ( من غير صور ) (https://1enc.net/vb/showthread.php?t=8095)

الشوبكي 03 Sep 2008 10:26 PM

السماء لا يعني خارج غلاف الأرض ... فالسماء كل ما سما و ارتفع عن الأرض .. فالمقاعد هي المنزله في جو السماء التي تجعل الجان يتسامعون بالأمر الالهي مما تتحدث به ملائكة الغمام و من فوقهم من الملائكة ...

و الذي ذكرته عن الدكتور العوضي .. فما دام خارج اطار العلم الشرعي .. فلعل غيره أعرف به و أخبر .

الخطاط 04 Sep 2008 12:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي (المشاركة 39086)
السماء لا يعني خارج غلاف الأرض ... فالسماء كل ما سما و ارتفع عن الأرض .. فالمقاعد هي المنزله في جو السماء التي تجعل الجان يتسامعون بالأمر الالهي مما تتحدث به ملائكة الغمام و من فوقهم من الملائكة ...

و الذي ذكرته عن الدكتور العوضي .. فما دام خارج اطار العلم الشرعي .. فلعل غيره أعرف به و أخبر .

بسم الله الرحمن الرحيم
هل تقصد ان الجن كانوا يسمعون خبر السماء وهم داخل كوكب الارض ؟

الشوبكي 04 Sep 2008 12:22 AM

روي عن ابن عباس قال : بينما النبي صلى الله عليه وسلم جالس في نفر من أصحابه إذ رمي بنجم ; فقال : [ ما كنتم تقولون في مثل هذا في الجاهلية ] ؟ قالوا : كنا نقول يموت عظيم أو يولد عظيم

. فقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إنها لا ترمى لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا سبحانه وتعالى إذا قضى أمرا في السماء سبح حملة العرش ثم سبح أهل كل سماء , حتى ينتهي التسبيح إلى هذه السماء ويستخبر أهل السماء حملة العرش ماذا قال ربكم فيخبرونهم ويخبر أهل كل سماء حتى ينتهي
الخبر إلى هذه , فتتخطف الجن فيرمون فما جاءوا به فهو حق ولكنهم يزيدون فيه ] .

اذا السماء هنا هي السماء التي يراها الصحابة التي تعتبر سقفا محفوظا للارض

الخطاط 04 Sep 2008 08:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي (المشاركة 39090)
روي عن ابن عباس قال : بينما النبي صلى الله عليه وسلم جالس في نفر من أصحابه إذ رمي بنجم ; فقال : [ ما كنتم تقولون في مثل هذا في الجاهلية ] ؟ قالوا : كنا نقول يموت عظيم أو يولد عظيم

. فقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إنها لا ترمى لموت أحد ولا لحياته , ولكن ربنا سبحانه وتعالى إذا قضى أمرا في السماء سبح حملة العرش ثم سبح أهل كل سماء , حتى ينتهي التسبيح إلى هذه السماء ويستخبر أهل السماء حملة العرش ماذا قال ربكم فيخبرونهم ويخبر أهل كل سماء حتى ينتهي
الخبر إلى هذه , فتتخطف الجن فيرمون فما جاءوا به فهو حق ولكنهم يزيدون فيه ] .

اذا السماء هنا هي السماء التي يراها الصحابة التي تعتبر سقفا محفوظا للارض


اين سند الحديث .. من الراوي البخاري مثلا أو مسلم

ثم ان السماء التي نراها ..... نرى فيها ما هو خارج غلاف الارض
مثل اننا نرى في السماء الشمس والقمر والنجوم
هؤلاء نراهم في السماء وهم خارج غلاف الارض

أكرر السؤال مرة أخرى لأن حضرتك لم تجيب عليه
هل تقصد ان الجن يسمعون خبر السماء وهم داخل غلاف الارض ؟

الشوبكي 04 Sep 2008 09:00 PM

نعم ..... الجن لا يخرجون خارج نطاق الغلاف الجوي .

و لا أحب أن أدخل في الجدل ... فإن شئت خذ .. و إن شئت دع .


و لا أريد ان اعلق على موضوعك الأصلي الذي هو محض تصورات منك .. دون معاينة او غيره .. فبعض القراء يجد في هذه المواضيع ترويحا .

أبو سفيان 04 Sep 2008 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخطاط (المشاركة 39143)
اين سند الحديث .. من الراوي البخاري مثلا أو مسلم

ثم ان السماء التي نراها ..... نرى فيها ما هو خارج غلاف الارض
مثل اننا نرى في السماء الشمس والقمر والنجوم
هؤلاء نراهم في السماء وهم خارج غلاف الارض

أكرر السؤال مرة أخرى لأن حضرتك لم تجيب عليه
هل تقصد ان الجن يسمعون خبر السماء وهم داخل غلاف الارض ؟

الحديث الذي ذكره اخونا الراقي الشوبكي سدد الله رميه يشبه متن حديث اخر وهذا الاخير هو حديث صحيح لذا وجب التنبيه!!!!
وهذا نص الحديث
إنها لا يرمى بها لموت أحد ولا لحياته ، ولكن ربنا تبارك وتعالى إذا قضى أمرا ، سبح حملة العرش : ماذا قال ربكم ؟ فيخبرونهم ماذا قال ، فيستخبر بعض أهل السموات بعضا ، حتى يبلغ الخبر هذه السماء الدنيا ، فيخطف الجن السمع فيقذفون إلى أوليائهم ، ويرمون ، فما جاؤوا به على وجهه ، فهو حق ، ولكنهم يفرقون فيه فيزيدون
الراوي: عبدالله بن عباس و رجل من الأنصار المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2439
خلاصة الدرجة: صحيح

الشوبكي 05 Sep 2008 08:41 PM

بارك الله بك أخي الغريب 2003

الخطاط 07 Sep 2008 01:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغريب 2003 (المشاركة 39161)
الحديث الذي ذكره اخونا الراقي الشوبكي سدد الله رميه يشبه متن حديث اخر وهذا الاخير هو حديث صحيح لذا وجب التنبيه!!!!
وهذا نص الحديث
إنها لا يرمى بها لموت أحد ولا لحياته ، ولكن ربنا تبارك وتعالى إذا قضى أمرا ، سبح حملة العرش : ماذا قال ربكم ؟ فيخبرونهم ماذا قال ، فيستخبر بعض أهل السموات بعضا ، حتى يبلغ الخبر هذه السماء الدنيا ، فيخطف الجن السمع فيقذفون إلى أوليائهم ، ويرمون ، فما جاؤوا به على وجهه ، فهو حق ، ولكنهم يفرقون فيه فيزيدون
الراوي: عبدالله بن عباس و رجل من الأنصار المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2439
خلاصة الدرجة: صحيح

بارك الله فيك وجزاك خيرا

الخطاط 07 Sep 2008 01:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي (المشاركة 39151)
نعم ..... الجن لا يخرجون خارج نطاق الغلاف الجوي .

و لا أحب أن أدخل في الجدل ... فإن شئت خذ .. و إن شئت دع .


و لا أريد ان اعلق على موضوعك الأصلي الذي هو محض تصورات منك .. دون معاينة او غيره .. فبعض القراء يجد في هذه المواضيع ترويحا .

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد

اخي الكريم ....
كلامك بدون دليل
انت تقول الجن لا يخرجون خارج الارض
وانا اقول لك بل يخرجون والدليل انهم كانوا يسمعون خبر السماء

وانت تقول ان شئت خذ وإن شئت دع
فأنا أخذ ما معه دليل من الكتاب والسنة
وكلامك لا يستند لكتاب او سنة إذن فلا أخذ


ثالثا تقول ان الموضوع محض تصورات
ومن قال لك انها تصورات
من اين اتيت بفكرة التصورات هذه ؟

أخيرا ....
يجب عليك ان تسأل قبل ان تتهم .. هكذا شأن المسلم يتبين قبل ان يحكم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخطاط 07 Sep 2008 01:49 AM

أود ان اقول لأخي الغريب
اني لا اشكك في نزاهة الأخ الشوبكي في الحرص على الأحاديث الصحيحة
ولكني اردت ان الفت النظر الى أنه إذا ذكرت الحديث يجب ان تذكر الراوي


الساعة الآن 12:56 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي